Сказочники из ФСС и больничный по уходу

[ОлегЪ]

Решил и этот вопрос в отдельную ветку вынести.

Итак, читаем ещё раз Статью 8 202-ФЗ от 29.12.2004 О бюджете ФСС на 2005 г.

"1. Установить, что в 2005 году <...> пособие по временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы <...> выплачивается застрахованному за первые два дня временной нетрудоспособности за счет средств работодателя, а с третьего дня временной нетрудоспособности - за счет средств Фонда."

Однако, это лишь один из видов пособий по временной нетрудоспособности.

Пособие по временной нетрудоспособности выдается:
а) при заболевании (травме), связанном с утратой трудоспособности;
б) при санаторно - курортном лечении;
в) при болезни члена семьи в случае необходимости ухода за ним;
г) при карантине;
д) при временном переводе на другую работу в связи с заболеванием туберкулезом или профессиональным заболеванием;
е) при протезировании с помещением в стационар протезно - ортопедического предприятия.
(Из "Положения о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию", утверждённому Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6. Тот же перечень в Постановлении Совмина СССР и ВЦСПС от 23.02.1984 N 191 "О ПОСОБИЯХ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ")

Хм... что бы это значило?
Значит ли это, что, например, больничный по уходу за ребёнком ФСС обязан оплачивать полностью сам ?

[Даша]

Хм.
Первое впечатление от прочитанного - это то, что особенный порядок оплаты больничного установлен теперь только для одного вида нетрудоспособности (заболевания и травмы). Для всех остальных больничных все остается по-старому.
Может такое иметься ввиду законодателями?

[stas®]

из того, что процитировано, следует точно такой вывод.

[ОлегЪ]

Хм... я понимаю, что авторитет Стаса стОит (И я буду защищать именно это мнение не далее, как завтра (или послезавтра... )) Но всё-таки... у практикующих бухгалтеров есть своё мнение... или хто ?

[ОлегЪ]

Я переформулирую вопрос... (просьбу)... Остановите меня, если ... ** И так, с улыбкой на лице, поправляя свои свежепобритые усы, офицеры и нижние чины уходили под воду...**

[jaspis]

ОлегЪ, всей душой - с офицерами... но... можно я на берегу подожду?

ЗЫ. Просто больничный для меня нынче - явление редкое (даже и не знаю, радоваться этому или огорчаться...)

[Даша]

Хм... я понимаю, что авторитет Стаса стОит (И я буду защищать именно это мнение не далее, как завтра (или послезавтра... )) Но всё-таки... у практикующих бухгалтеров есть своё мнение... или хто ?

ОлегЪ, я правда, не вижу, что тебя смущает в приведенном абзаце?

[jaspis]

Даша, смущает, очевидно, большой опыт общения со... сказочниками.

[ОлегЪ]

Смущает то, что при достаточно большом объёме обсуждений в инете проблематики новых больничных, обсуждения в именно таком разрезе мне не попадались. Толи это настолько очевидно, что и обсуждать тут нечего...

[plim]

Сегодня общалась с нашими местными сказочниками...
песня!
по поводу с какого дня оплачивать б/л за счет ср-в ФСС, если человек заболел в субботу.
Конкретный пример - сотрудник попал в стационар (не травма) в субботу.
Рабочих дней, , приходящихся на первые 2 дня нетрудоспособности нет, соответственно оплачиваем б/л с третьего дня нетрудоспособности, т.е. с понедельника, который и является первым рабочим днем и платим его за счет ср-в ФСС. Это я так буду платить, а вот ФСС считает, что речь идет об оплате первых двух рабочих дней за наш счет. В общем друг друга мы не убедили.
собираюсь платить с понедельника сразу за счет ФСС.
И это благодаря разъяснениям данным в письме.
а как ваше мнение?

[plim]

в письме четко сказано, "из собственных средств ТОЛЬКО в случае заболевания или получения травмы самого работника"
а по поводу других случаев сказано в абзаце "что касается пособий..... и других случаях, определенных нормативными актами...." ну и т.д.
т.е. действительно все описано внятно. что, согласна, редкость, может отсюда и недоверие?

[АЛА]

plim, я по поводу оплаты за первые 2 дня.Больничные всегда расчитывались за рабочие дни, поэтому если сотрудник заболел в субботу,то за счет собственных средсв оплачивается понедельник и вторник,а остальное за счет ФСС.В календарных у нас только отпуска считаются.Поэтому в ФСС и не уточняли для нас какие это 2 дня - календарные или рабочие.И так понятно ( по крайней мере для них).

[jaspis]

Больничные всегда расчитывались за рабочие дни, поэтому если сотрудник заболел в субботу,то за счет собственных средсв оплачивается понедельник и вторник,а остальное за счет ФСС.

Вывод не следует из посылки. Неважно, как рассчитываются больничные - "ФСС говорит только о первых двух днях нетрудоспособности". (с)

[ОлегЪ]

поэтому если сотрудник заболел в субботу,то за счет собственных средсв оплачивается понедельник и вторник,

Категорически не согласен. Дни нетрудоспособности определяются больничным листком. И имеют смысл именно календарных дней. Врачу глубоко наплевать, какая у больного рабочая неделя и график выхода на работу. Именно так, начиная с 6-го дня нетрудоспособности (а не с 6-го рабочего дня) оплачивались больничные при бытовой травме

[АЛА]

Ну что ж, посмотрим,кто будит прав.

[plim]

Ну что ж, посмотрим,кто будит прав.

вы меня пугаете...
уж если среди бухгалтеров нет четкого понимания...
в общем бум посмотреть, но я начисляю так, как поняла из письма.
Если они неверно сформулировали - это их проблема, я толкую их слова буквально, т.е. в свою пользу

[АЛА]

В том то и дело,как пишут.Как напишут, так и читаем.Но я знаю по практике,что ни когда в нашу пользу.Ведь им сркратили отчисления,поэтому они и решили эти 2 дня за счет нас и покрыть.Как бы восстановить свои потярянные 0,8%.

[Аноним]

А я могу сказать, что мы уже написали письмо в ФСС с просьбой уточнить, что же они имели в виду (календарные или рабочие дни), а также дифференциация б/л по основаниям - какие нужно учитывать (2 дня - работодатель, остальные - ФСС), а какие - нет. Если хотите, когда они ответят, могу привести ответ здесь.

[АЛА]

Аноним, очччееень хотим!!!