2 ндфл

[NikAnna]

Добрый вечер. на ночь глядя подумала что не верно сформировала отчет. подскажите пожалуйста:
1) в п. 5.3 - ставится сумма налога исчисленная с дохода 9 за "-" налоговых вычетов по ставке 13%
2) в п. 5.4 - ставится сумма налога удержанная- имеется ввиду сумма налога с выплаченной заработной платы?? а если з\п не выдавалась в 2010 году к примеру за декабрь, тогда сумма налога ндфл за декабрь не ставится? а я поставила всю сумму исчисленную и удержанную (((

Подскажите пожалуйста как можно сверить правильно поставленную сумму по п.5.4 в ОСВ по сч. 68

[usescrt]

Если Вы не уплачивали налог в 2010 году за сотрудника, то и в "удержанную" нужно ставить "0"

[Bucom]

Если Вы не уплачивали налог в 2010 году за сотрудника, то и в "удержанную" нужно ставить "0"

Полная ерунда. Удержание никак не зависит от уплаты. Если зарплату выплатили своевременно и с удержанием, засчитываем в удержанных и декабрьский НДФЛ. Более того, вернее (и всем будет меньше проблем) указывать удержанным НДФЛ, если эту зарплату выплатили с удержанием на дату составления отчётности.

[usescrt]

Bucom а если зарплату не выплатили за 3 последних месяца, только начислили. Тоже нужно писать, что удержано НДФЛ?

[Bucom]

«2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.» (ст. 223 НК РФ)
А перечислить нечего - не выплатили, а "чужими" деньгами рассчитываться по НДФЛ нельзя.

[usescrt]

То есть нужно ставить исчисленный налог с невыплаченной фактически заработной платы в строку "удержанная сумма налога"?

Но тогда, налоговая может ли пеню насчитать?
А НДФЛ же уплачивается в тот момент, когда выплачивается зарплата человеку.

[usescrt]

Прочитала в Консультанте, что пени и штраф не насчитают. Но вопрос остался с удержанной заработной платой.

Вот что пишут в К+:
"Со штрафом то же самое. Так, согласно п. 44 Постановления Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 N 5: "В силу статьи 123 Кодекса с налогового агента взыскивается штраф за неправомерное неперечисление (неполное перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию с налогоплательщика... Указанное правонарушение может быть вменено налоговому агенту только в том случае, когда он имел возможность удержать соответствующую сумму у налогоплательщика, имея в виду, что удержание осуществляется из выплачиваемых налогоплательщику денежных средств".

[Bucom]

То есть нужно ставить исчисленный налог с невыплаченной фактически заработной платы в строку "удержанная сумма налога"?

В #5 получился совершенно невнятный ответ. С задержанной зарплаты не удержать НДФЛ. Возникает разница с исчисленным. А, напр., при выплате декабрьской зарплаты 15 января на дату отчётности удежание произошло, а - к тому же ( хоть это и не влияет на факт удержания) - обычно происходит перечисление налога.

[NikAnna]

Спасибо за внимание. Кажется до меня дошло.
В п.5.4 ставить сумму НДФЛ фактически "УПЛАЧЕННОГО" НДФЛ.
И все-таки не понятно с последним месяцем декабрем, где факт оплаты уже в 2011. В расчет п.5.4 последним месяц "удержанный НДФЛ" не попадает.

[usescrt]

Действительно, за декабрь нужно учесть налог, если он уплачен в январе следующего.

А если по вопросу невыплаты з/п в течение длительного времени, то не нужно отражать в 2-НДФЛ, но потом, когда будет выплачена, нужно подать новую справку 2-НДФЛ именно за тот год в который не платилось ничего. А в текущем году эту уплату задолженностей в 2-НДФЛ не отражать.

вот нашла ответ на такой же вопрос по НДФЛ налоговым инспектором, правда 2004 года "выпуска".

"...Следовательно, налог с зарплаты за декабрь 2004 г., выплаченной в январе 2005 г., удерживается и перечисляется в бюджет в январе при фактической выплате дохода. Однако сумму налога, как начисленную, так и удержанную, следует отразить в налоговой карточке за 2004 г., поскольку этот налог исчислен с дохода 2004 г.

Таким образом, при заполнении справки о доходах физического лица за 2004 г. (далее - Справка о доходах) по соответствующему коду дохода отражается начисленная зарплата за декабрь, также заполняются строки "Сумма налога исчисленная" и "Сумма налога удержанная" независимо от того, что фактически налог будет перечислен в соответствующий бюджет в январе следующего года.

При этом следует иметь в виду, что если на момент заполнения Справки о доходах налог на доходы физических лиц исчислен, но не удержан и соответственно не перечислен в бюджет, то в этой форме неудержанная сумма налога не отражается. Такой порядок учета применяется для правильной корректировки суммы налога и дохода налогоплательщика за конкретный налоговый период с учетом налоговых вычетов, установленных ст. 219 и подп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, относящихся к этому налоговому периоду.

В случае если налог на доходы физических лиц будет удержан и перечислен после представления Справки о доходах за 2004 г. в налоговый орган, то налоговый агент должен представить сведения о доходах физических лиц в виде новой справки взамен ранее представленной. При оформлении новой справки следует проставить ее новые номер и дату составления."

строки "не удержан и соответственно не перечислен в бюджет" меня вообще смущают.

[Bucom]

Действительно, за декабрь нужно учесть налог, если он уплачен в январе следующего.

Вне зависимости от уплаты - по факту выплаты с удержанием на дату подачи сведений о доходах (хоть через два месяца; иначе неудержанным он имеет шансы числиться пожизненно , а налоговой нужно устраивать облаву на налогоплательщика)..

[usescrt]

Извините, Bucom, может я не так выразилась. Если зарплата за декабрь выплачивается в январе следующего года, то, согласно НК, НДФЛ должен тоже быть перечислен в бюджет в день выплаты. Я не права?

Другое дело, если НДФЛ не перечисляют (или не хотят перечислять) в день выплаты..

[NikAnna]

Еще вопрос. Подскажите пожалуйста, если заработная плата не выплачивалась, а ндфл уплачен. Куда в п. 5 ставить сумму НДФЛ. Спасибо.

[Bucom]

Если зарплата за декабрь выплачивается в январе следующего года, то, согласно НК, НДФЛ должен тоже быть перечислен в бюджет в день выплаты.

«6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках.
В иных случаях налоговые агенты перечисляют суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения налогоплательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленной суммы налога, - для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды.» (ст. 226 НК РФ)

[Bucom]

Еще вопрос. Подскажите пожалуйста, сли заработная плата не выплачивалась, а ндфл уплачен

«9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц.» (ст. 226 НК РФ)
Т.е. на текущий момент перечислены деньги, не имеющие никакого отношения к налогоплательщику.

[NikAnna]

спасибо, что бы мы без вас специалистов делали, учимся ...

[Аноним]

Поясните пожалуйста. Я правильно понял?

Если зп за 2011г перечисляется в 2012г до сдачи отчетности, то НДФЛисчисл.=НДФЛудерж., если перечисляется позже - то они не равны и это удержание отразится в отчете за 2012г??

[YUM]

Поясните пожалуйста. Я правильно понял?

Если зп за 2011г перечисляется в 2012г до сдачи отчетности, то НДФЛисчисл.=НДФЛудерж., если перечисляется позже - то они не равны и это удержание отразится в отчете за 2012г??

Здесь имеет место юридическая казуистика, намеренно пропагандируемая налоговыми служками. Представить себе ситуацию, при которой "налог исчислен, но не удержан" ни один бухгалтер не может! Поскольку "исчисление" и "удержание" есть единый процесс.
Я не могу себе представить бухгалтера, который с мазохистским удовольствием "исчисляет" налог, однако расчет суммы "к выдаче на руки" откладывает "на потом". И , накануне дня выдачи, напялив нарукавники, принимается "удерживать". Кстати, в каком реестре он это делает? Составляет еще одну расчетную ведомость? Ну- мазохист, чего с него возьмешь!
Касательно "переходящей" зарплаты можно сказать только одно - стремление налоговых теоретиков создать свой собственный "налоговый" учет породило ситуацию, когда суммы налогов, страховых взносов повисают в воздухе, не относимые ни к прошлому, ни к текущему году. До тех пор, пока в чью-то насквозь больную, голову не пришла идея отчитываться и за "перечисленные" суммы, эта ситуация еще как-то, туда-сюда улаживалась. Но с появлением "распределяемых" сумм, налоговые агенты, налогоплательщики в одну минуту стали налоговыми преступниками.
Перечислить налоги и взносы "вперед", до начисления зарплаты, они не имеют права, а перечисляя налоги и взносы по истечении "налогового периода" ходят под уголовной статьей!
Проблема здесь ровно одна - налоговый учет. Надуманный и бесполезный! Чтобы не старались придумать "департаменты" ФНСа, ничего иного кроме придуманного Лукой Пачолли они не изобретут!
А признаваться в этом не хочется, поскольку сразу последует вопрос - а кому и зачем вы все нужны?
Так что ... крепитесь люди, скоро лето!

[Бухгалтер*]

Доброго времени суток! Я первый раз села за составление справок 2-ндфл, мало того-я еще и в ЗУП мало что понимаю. Смотрю и не понимаю-у меня сотруднику начислена з/п, а налог в справке 2-ндфл по п. 5.4 пишет, что не удержан, причем это август 2011, когда з/п уже выплачена и налог уплачен. подскажите, пожалуйста, куда смотреть и что с чем сравнивать.