У сотрудника оказалость две трудовые книжки - а не влетит ли нам за это?

[Павел А]

Пришёл к нам устраиваться человек, трудовую не принес, ссылался на то, что её не подписал бывший работодатель, который сейчас якобы отсутствует в городе. На тот момент у нас проводилась проверка трудовой инспекцией и не стали дожидаться пока работник нам предоставит трудовую и завели на него новую. Через некоторое время на вопрос когда будет трудовая сотрудник сказал, что на предыдущей работе книжку потеряли. Недавно его уволили, теперь он отказывается расписываться в ведомости по зар/плате и требует от нас вновь заведеную трудовую книжку, хотя, как оказалась старая у него не потерена, а была все это время у него на руках. Имеем ли мы право не выдавать новую трудовую, а требовать с него старую и вносить в нее записи и нарушаем мы закон своими действиями или нет?

[Ольга Ч.]

Две трудовых книжки - это проблема работника, а не Ваша. Отдайте новую и не волнуйтесь.

[Павел А]

Ольга, а не скажет ли он нам потом, что я потерял трудовую, её мне не восстановили, а просто завели новую, насколько я слышал в таких случаях трудовую восстанавливаю на новом месте работы или я ошибаюсь. К тому же он отказывается расписываться в ведомости - не подделывать же нам его подпись...

[ОлегЪ]

Вообще говоря, ситуация почти что патовая...
Но... дубликат трудовой выдать можно... (по заявлению, есесенно) И отразить там только телодвижения внутри своей организации....

А если не хочет деньги получать.... это его проблемы. Есть такое понятие как "ДЕПОНЕНТ"...

Требовать старую, после того, как был заключён трудовой договор... Хм...

[Ольга Ч.]

а не скажет ли он нам потом, что я потерял трудовую, её мне не восстановили, а просто завели новую, насколько я слышал в таких случаях трудовую восстанавливаю на новом месте работы

Павел А, а на основании чего Вы будете восстанавливать, он документы предоставил, заявление написал? У меня была такая ситуация в стародавние времена, трудовая затерялась при переезде, а потом нашлась. Мне завели новую трудовую, написав: "Трудового стажа до поступления в организацию не имела". Теперь стаж по первой трудовой я подтвердить не могу. Собрала справки с прежних мест работы, приколола их к новой трудовой, а старая разве что для красоты валяется. Так что в минусе не Вы, а работник, особенно, если у него был стаж до 1997 года.

[Vlad12]

Вывод из обсуждения - принимать пока не принес трудовую только по совместительству.
А если завели, то отдайте. Пусть сам потом со своим стажем колупается.

[Павел А]

Павел А, а на основании чего Вы будете восстанавливать, он документы предоставил, заявление написал? У меня была такая ситуация в стародавние времена, трудовая затерялась при переезде, а потом нашлась. Мне завели новую трудовую, написав: "Трудового стажа до поступления в организацию не имела". Теперь стаж по первой трудовой я подтвердить не могу. Собрала справки с прежних мест работы, приколола их к новой трудовой, а старая разве что для красоты валяется. Так что в минусе не Вы, а работник, особенно, если у него был стаж до 1997 года.

Да, никакого заявления от него нет, но и в рудовой не сделали запись о том, что до поступления в организацию трудового стажа не имел, хотя кто поверит, что не имел стажа в 42 года? Лучше переписать трудовую или можно оставить так?

[od17]

Я бы написала на страничке с фамилией "дубликат" и не парилась. Не знаю, как сейчас, но раньше при утере трудовой надо было идти на последнее место работы и брать дубликат трудовой, без всяких заявлений и приказов. Так что вполне нормально, что написано "дубликат" и единственная запись. Его мотивы тоже понятны- наверное в старой трудовой есть увольнения по нехорошим статьям.

[Демидова Татьяна]

я бы не писала "дубликат", все таки вы не восстанавливали записи.
Я бы отдала новую трудовую. В случае если у сотрудника будут претензии, сделаете запись в старой трудовой книжке.

[Н.Ю.]

А почему нельзя просто перенести записи из новой книжки в старую?
Или ему принципиально нужна новая книжка?

[Ольга Ч.]

в рудовой не сделали запись о том, что до поступления в организацию трудового стажа не имел,

Не могу утверждать на все 100%, но вроде бы сейчас такие записи не предусмотрены.

[Павел А]

А почему нельзя просто перенести записи из новой книжки в старую?
Или ему принципиально нужна новая книжка?

Его мотивы непонятны, мне кажется он идёт на принцип, коль завели на него трудовую, так будте добры вернуть при увольнении, а может и вправду у него там есть увольнения по нехорошим статьям, да ну и шут с ним, мне главное сделать все по правилам, а куда он с этой трудовой дальше, да хоть пусть в рамочку дома над кроватью поместит...

[Itasika]

Павел А, не дёргайтесь....
Заведите книжку получения/выдачи трудовых книжек.
Он свою старую не сдал?
Заявления на восстановление не писал?
Пусть идет лесом!
Какую получили/выдали - такую и вернёте! И отдайте ему эту новую трудовую!
А з/пл - как уже было здесь сказано - на депонент!

в трудовой не сделали запись о том, что до поступления в организацию трудового стажа не имел, хотя кто поверит, что не имел стажа в 42 года?

Исправьте. Напишите - "сведений о стаже не имеется".
Или - как вариант - нарисуйте новую трудовую с такой записью....
Или - оставьте всё как есть.
Стаж сейчас всё равно ПФР по своим сведениям рисовать будет...

[Людик]

А я тут порылась в кадровом законодательстве и узнала интересную вещь: оказывается, при приеме на работу сотрудника если он говорит, что трудовую потерял, его надо отправлять за ее поиском в прежнюю фирму, где он работал. И срок, на который вы его туда отправили НЕ ОГРАНИЧЕН. Новая организация не имеет права выдавать дубликат.

[Itasika]

Новая организация не имеет права выдавать дубликат

но вроде как обязана посодействовать...
(не уверена, некоторое время назад - заниматься восстановлением книжки была ОБЯЗАНА именно новая организация.... ща вроде всё помягче стало)

[Ольга Ч.]

Павел А, я бы ничего не переписывала, "дубликат" не писала, а отдала бы новую трудовую и забыла. Никто не станет доказывать, что сотрудник Вам сказал, что книжку он потерял. Может он по трудовой вообще не работал? Всякое бывает.

[Павел А]

А я тут порылась в кадровом законодательстве и узнала интересную вещь: оказывается, при приеме на работу сотрудника если он говорит, что трудовую потерял, его надо отправлять за ее поиском в прежнюю фирму, где он работал. И срок, на который вы его туда отправили НЕ ОГРАНИЧЕН. Новая организация не имеет права выдавать дубликат.

Вы можете подсказать где я могу найти такие сведения, если подобное повторится то хотя бы я мог ссылаться на конкретный закон, что бы это не выглядело моей выдумкой...

[Аноним]

А если сотрудник говорит что она у него где-то там лежит, чтобы стаж шел по профессии, а то если этого не будет, то ее диплом сгорит и она не сможет дальше работать по какой-то там орасли. Что посоветуете делать? ТД не заключал пока, но этот человек уже работает.

[Над.К]

Пусть работает по совместительству. какие проблемы?