×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23

    Оплата 3-му лицу: счет с НДС или без?

    Всем привет. Помогите решить проблему!

    - Фирма А на ОСН, может выставлять счета с НДС.
    - Фирма Б на УСН, может выставлять счета без НДС.
    - Фирма А должна деньги фирме Б.
    - Фирма В должна деньги фирме А .

    Надо, чтобы фирма В, минуя фирму А, заплатила фирме Б.

    Как выставлять счет и что делать с НДС?
    Ведь если фирма В заплатит фирме Б, то этот платеж должен быть без НДС. Но ведь счет выставляет фирма А, а она может выставить его только с НДС.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    а кто кому собирается выставить счет?

  3. #3
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Фирма А оказала услугу фирме В. И должна выставить ей счет. Но фирма А должна фирме Б. Поэтому фирма А хочет, чтобы по выставленному фирме В счету она заплатила сразу фирме Б, минуя фирму А.

    Но ведь фирма А на ОСН, и может выставлять счета только с НДС. А фирма Б на УСН.
    Проблема в том, что фирма А не хочет платить с этих денег НДС, и все расчеты надо как-то провести без него. Но как, если фирма А может выставлять счета только с НДС, ведь она на ОСН?

    пс
    Фирмы Б и В на УСН.
    Фирма А на ОСН.
    То есть фирме В НДС не нужен, ей нужно сделать платеж без НДС.

    Вообще смысл всей операции в следующем. Фирмы А и В - аффилированные. Договора с клиентами заключает только фирма А, и только она несет по этим договорам ответственность. А задача фирмы В - принимать платежи без НДС от контрагентов, предлагающий вид оплаты "без НДС".
    Последний раз редактировалось STill_ace; 03.04.2011 в 02:48.

  4. #4
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Или счет в этом случае не выставляется? А вместо него финансовое письмо:
    "Прошу Вас в счет погашения долга ООО «Фирма В» перед ООО «Фирма А» по договору оказания услуг № 12345 от 11.11.11 перечислить денежные средства в размере 100 000 руб. 00 коп. (без НДС) на расчетный счет ООО "Фирма Б"
    Назначение платежа: «Оплата за ООО «Фирма А» по договору № 12345 от 11.11.2011 согласно письму от 13.13.13 № 67890. Сумма: 100 000 руб. 00 коп. без НДС.»

  5. #5
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    все счета уже выставлены.....и нет необходимости еще раз их выставлять...
    кто ищет, тот...

  6. #6
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Storn
    все счета уже выставлены.....и нет необходимости еще раз их выставлять...
    То есть финансовое письмо выступает в роли счета, и обычный счет выставлять не надо, я правильно понял?

  7. #7
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Я должен уточнить, главные вопросы:
    1. Нужно ли фирме А выставлять обычный счет, или финансовое письмо его заменяет?
    2. Если фирме А нужно выставить обычный счет, то он должен быть с НДС или без? Фирма А на ОСН - плательщик НДС. Но ведь деньги попадут на счет фирмы Б, которая на УСН - не плательщик НДС. Фирма А не хочет платить НДС. Фирма В тоже на УСН, ей НДС тоже не нужен.

  8. #8
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Может быть выше я описал вопрос не достаточно четко. Я постарался сформулировать его яснее.

    Речь идет об оплате долга за услуги покупателя перед поставщиком третьему лицу. Причем покупатель и третье лицо - на УСН и не плательщики НДС, а поставщик - на ОСН и плательщик НДС. Как не платить НДС?


    Подробно.

    Есть 3 фирмы.
    1. ООО "Продавец". На ОСН, плательщик НДС.
    2. ООО "Покупатель". На УСН, не плательщик НДС.
    3. ООО "Кредитор". НА УСН, не плательщик НДС.

    1. ООО "Продавец" оказала услуги ООО "Покупатель", и теперь последняя имеет задолженность перед первой.
    2. ООО "Кредитор" оказала услуги ООО "Продавец", и теперь последняя имеет задолженность перед первой.

    В итоге: ООО "Покупатель" должна ООО "Продавец", которая должна ООО "Кредитор".

    3. ООО "Продавец" хочет, чтобы ООО "Покупатель" заплатила не на счет первого, а сразу на счет ООО "Кредитор", в счет оплаты долга первого перед ней.
    Для этого ООО "Продавец" пишет фирме ООО "Покупатель" письмо с просьбой произвести вышеописанный платеж третьему лицу.

    Суть проблемы:
    Плательщиком НДС среди этих 3-х фирм является только ООО "Продавец". Но в описанной схеме деньги на ее счет не попадают. Они идут со счета ООО "Покупатель" на счет ООО "Кредитор".

    Основные вопросы:
    1. ООО "Продавец", поскольку она на ОСН, может выставлять счета только с НДС. Как фирма ООО "Продавец" должна выставить счет фирме ООО "Покупатель", чтобы последняя заплатила третьему лицу - ООО "Кредитор" - без НДС, и у ООО "Продавец" не возникло обязанности уплатить этот НДС, а у налоговой не возникло вопросов?
    2. Может быть в данной ситуации счет выставлять не надо, а в качестве счета выступает отправленное письмо с просьбой оплатить долг на счет 3-го лица?

  9. #9
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    STill_ace, ндс не зависит от попадания денег на счет налогоплательщика.
    И еще Вы излишне демонизируете счет. Это всего лишь предложение заплатить. Предложите заплатить так, как хотите.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Я в бухгалтерии пока зеленый, собираюсь пойти на курсы

    Пожалуйста, дайте конкретный ответ, я уже запарился искать.

    Вот ООО "Продавец" предложил ООО "Покупатель" заплатить не ему (продавцу), а фирме ООО "Экспедитор". Предложил с помощью финансового письма. Сумма без НДС.
    Будет ли в этом случае ООО "Продавец" (который на ОСН) платить НДС с суммы? Не возникнут ли с налоговой проблемы по такому эпизоду?

  11. #11
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    STill_ace, НДС платят не с полученных денег, а с облагаемых НДС оборотов по реализации. Платить (или не платить) НДС за товар должен тот, кто отпустил товар, а не тот, на чей счет упали деньги.

  12. #12
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Ну вот, в данном случае ООО "Продавец" оказал услугу ООО "Покупатель", а деньги ушли в ООО "Кредитор". У "Продавца" и "Покупателя" была договоренность, что оплата будет БЕЗНАЛ БЕЗ НДС. Но при этом ООО "Продавец" является плательщиком НДС (на ОСН).
    Должен ли в этой ситуации ООО "Продавец" платить НДС, или нет?

  13. #13
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    Должен ли в этой ситуации ООО "Продавец" платить НДС, или нет?
    Должен. И совершенно не важно, что написано в платеже

  14. #14
    STill_ace STill_ace вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2011
    Сообщений
    23
    Я все понял. Всем спасибо за помощь.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)