Если в ходе исследования доказательств представленных истцом, выявляется их недостоверность или фальсификация, как грамотно заявить об этом в процессе? Какие ходатайства? Как упомянуть статью УК ?
Если в ходе исследования доказательств представленных истцом, выявляется их недостоверность или фальсификация, как грамотно заявить об этом в процессе? Какие ходатайства? Как упомянуть статью УК ?
вы хотите доказать самостоятельный состав в зале суда?
извините, что значит "самостоятельный состав"
Vanufrieff, как вы собираетесь доказывать то, что сказали в 1 посте?
представлен фальшивый бухгалтерский документ. Я собираюсь представить справку из банка, которая опровергает все представленные там цифры
ну и судья будет исследовать оба представленных доказательства, какое-то из них приобщая к делу. Причем тут УК?Сообщение от Vanufrieff
ну ведь если представленно фальшивое доказательство, то это уголовная статья, я ведь должен как то об этом сказать.
А что значит приобщать к делу? Что если они представили фальшивый отчёт, то судья может это к делу не приобщить и всё на этом закончится, их уголовная ответственность за подделку документов не наступит?
Vanufrieff, если уверены-пробуйте по 161 АПК (если арбитраж)
В арбитраже раз противоположная сторона заявила о фальсификации доказательств и о назначении экспертизы, судья подумала и отказала.
нет, это гражданский районный суд, но спасибо в любом случае
нормативка 70 ГПК и 307 УК
а я должен подать ходатайство о привлечении по 307 УК или это делает судья самостоятельно?
Если одно из доказательств свальсифицированное, могу я подать ходатайство о закрытии дела, или они будут рассматривать и другие доказательства представленные истцом?
Vanufrieff, вы судью лишний раз не доводите до истерики)))) если очень хочется - заявите вы свое ходатайство и все. Все остальное, если захочет, судья сделает сам (в этом процессе)
ясно, а если не захочет? как отразить это грамотно в деле?, чтобы потом если что 2-я инстанция рассматривала
лично я на 100% уверена, что суд не будет "возбуждать деятельность" по 307 УК. Ваше заявление, что доказательства фальсифицированы будут оцениваться судом, исходя из многих критериев и, в лучшем случае, "фальсифицированные" доказательства судом не будут приниматься во внимание (это сильно в лучшем случае). По факту - "субъективное мнение судьи").
Заставить суд следовать своим убеждениям вы не можете, можете обжаловать его решения
т.е. я могу указать суду на то что доказательство фальсифицированное, доказать это, а суд сам уже будет решать. Если я правильно понял, надо письменно написать "Возражения по предоставленным доказательствам" и передать их в ходе процесса в суд?
Vanufrieff, главный принцип. Каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. Ходатайствовать вы можете и о вызове Папы Римского в качестве свидетеля в любой форме (устной или письменной), это не значит, что ходатайство удовлетворят. Если вы уверены, что именно Папа что-то может подтвердить - идите оспаривайте Постановление об отказе в удовлетворении ходатайства.
хорошо, спрошу по другому.
истец ссылается на данные своей бухгалтерии, что за мной числится задолженность. Если я , как вы пишите, "ссылаюсь на обстоятельство" что эти данные сфальсифицированы, подкрепляю квитанциями из банка, то будет ли это с моей стороны доказательством отсутствия задолженности?
При этом я так понимаю, суд не будет возбужать дело против Истца по УК 307
вам НИКТО на форуме этого не скажет, так как "будет это доказательством" или "не будет" решает только один конкретный судья
в моей практике такого не было ни разуПри этом я так понимаю, суд не будет возбужать дело против Истца по УК 307
У кого был опыт перехода из гражданки в 307, поделитесь?
Однажды по трудовому спору заявляли о подложности доказательств по ст. 186 ГПК. Судья разъяснил, что можем обратиться в органы с соответствующем заявлением, а также ходатайствовать о проведении экспертизы. Т.е. по любому доказать, что доки липовые. Здесь будет ч. 1 ст. 303 УК. Сам судья передавать дело либо обращаться в органы не будет, даже если выяснится, что доки подложные. Ваше гражданское дело будет идти своим чередом, а уголовное, если возбудят - своим, а дальше видно будет, чем все закончится.
Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)
хороший совет!! Не подскажете, если истец бывший работодатель, (я был там ген дир), но уже уволился больше года. Считается ли его иск трудовым спором и освобождаюсь ли я как бывший сотрудник от уплаты пошлины и судебных расходов в порядке ст 393 ТК?
Исковые требования какие?
Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)
о взыскании задолженности и уплате пошлины
Чего задолжали ). Не отчитались что ли за что-то?
Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)
нет. дожен при увольнении не был. Претензий не было. Но потом они решили сфабриковать. Нашли РКО с моей подписью и подали иск. Эти деньги я не брал, похоже гл бух что-то недооформила.
Простите, меня за резкое высказывание, Вы сами виноваты.
Директор- должен и обязан следить за документами, тем более на которых Ваша подпись!
истец ссылается на данные своей бухгалтерии
- ЭТО И ВАША БЫВШАЯ БУХГАЛТЕРИЯ!
Если я , как вы пишите, "ссылаюсь на обстоятельство" что эти данные сфальсифицированы, подкрепляю квитанциями из банка : Вопрос;
1) откуда у Вас квитанции организации? (Если личные, то причем здесь организация?)
2) "эти данные сфальсифицированы" и тут же ниже постом говорите, что нашли документ с Вашей подписью - ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ? документ был? Подпись Ваша? А то что бух "Что то не до оформлен" это опять Ваша вина как директора, хоть и бывшего.
Надо было правильно оформлять акт передачи/сдачи дел и документов при увольнении
Только не надо меня причислять к работодателем.
Я такая как и Вы наемный работник, к сожалению, в жизни была примерно, такая ситуация.
Если у ВАС получиться доказать и отсудить, напишите здесь или пришлите мне в личку и на электронку решение, для всех остальных "страждущих". Нам Всем это только поможет
Последний раз редактировалось Над.К; 05.04.2011 в 00:15. Причина: нельзя использовать красный цвет!
Имхо, у вас не трудовой спор. Судя по ссылке, дело у вас замороченное. Доков кучу нужно истребовать, нужно вызывать свидетелей -бухов, ГД. При опросах грамотно задавать вопросы и подлавливать на несоответствии показаний, в конце концов напоминать о подписке за дачу ложных показаний. Имхо, вам одному будет тяжело все это, лучше обратитесь к опытному юристу или адвокату.Считается ли его иск трудовым спором и освобождаюсь ли я как бывший сотрудник от уплаты пошлины и судебных расходов в порядке ст 393 ТК?
Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)
Если я , как вы пишите, "ссылаюсь на обстоятельство" что эти данные сфальсифицированы, подкрепляю квитанциями из банка : Вопрос;
1) откуда у Вас квитанции организации? (Если личные, то причем здесь организация?)
2) "эти данные сфальсифицированы" и тут же ниже постом говорите, что нашли документ с Вашей подписью - ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ? документ был? Подпись Ваша? А то что бух "Что то не до оформлен" это опять Ваша вина как директора, хоть и бывшего.
[/QUOTE]
1) у меня случайно в архиве сохранились копии, думаю можно запросить из банка
2) дело в том, что я этот документ пока работал не подписывал, потом, похоже подпись была получена уже после увольнения, обманным путём
3) По закону о бухучёте ГБ несёт ответственность за правильность оформления жокументов
Как Вы вышли из своей ситуации?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
