Чрезвычайное положение. Ливия. Документальное подтверждение.

[сергей_сев.бутово]

Российская компания через свой филиал вела деятельность в Ливии. Для осуществления деятельности ранее туда было вывезено оборудование. Принят на работу как местный персонал, так и переведен на постоянную работу российский персонал. В итоге сейчас там происходит вооруженный конфликт.

Все что по законодательству удалось отыскать мне:

Пп.6 п.2 ст.265 НК РФ позволяет учесть убытки при возникновении чрезвычайных обстоятельств.
П.7 ст.83 Трудового кодекса разрешает увольнять персонал при наступлении чрезвычайных обстоятельств, в т.ч. военных действий, если данное обстоятельство признано решением Правительства РФ или органа государственной власти соответствующего субъекта РФ.
Ст.111 НК РФ освобождает организацию от ответственности, если форс-мажорные обстоятельства являются общеизвестными или о них можно узнать из средств массовой информации.

У меня вопрос – какой орган госвласти должен дать справку, позволяющую учесть наши потери и достаточно ли будет этого документа, чтобы признать все потери в расходах для целей налогообложения прибыли?

[Тоня]

А какие потери? Филиал сейчас не функционирует?

[сергей_сев.бутово]

россиян привез самолет МЧС (отправлены в отпуска тут же). ливийский персонал остался там. оборудование дорогостоящее, которое туда ввезли осталось на территории Ливии (вероятно что уже разграблено). контрактные обязательства естественно не исполняются и т.д.

[сергей_сев.бутово]

т.е. убытки от потери оборудования, обязанность платить зарплату персоналу.
филиал не работает - кто ж туда сейчас поедет то под бомбардировки и стрельбу...

[Joseph Kneht]

сергей_сев.бутово, давайте начнём с того, кому именно Вы намерены доказывать наличие чрезвычайных обстоятельств. А то у Вас всё в кучу и налоги и трудовые отношения.

[Joseph Kneht]

убытки от потери оборудования

если оборудование действительно утрачено, то не имеет значения наличие или отсутствие некой справки от уполномоченного органа. Суд в случае спора с налоговой признает наличие фактических боевых действий в Ливии общеизвестным обстоятельством.

обязанность платить зарплату персоналу

а она из-за боевых действий никуда не пропадает. пока работники числятся у вас в организации.

филиал не работает

ликвидируйте филиал в установленном порядке в той части, которая касается российского законодательства.

П.7 ст.83 Трудового кодекса

Наш убогий трудовой кодекс считает, что основанием для увольнения могут являться только ЧС на территории РФ. По крайней мере Правительство не уполномочено устанавливать наличие ЧС в других странах, а значит в отношении таких случаев данная норма не действует.

На всякий случай распечатайте пресс-релизы с сайта МИДа.
Посмотрите также Указ Президента РФ от 09.03.2011 N 286 - напрямую он не подтверждает необходимые Вам обстоятельства, но может пригодится.

[сергей_сев.бутово]

сергей_сев.бутово, давайте начнём с того, кому именно Вы намерены доказывать наличие чрезвычайных обстоятельств. А то у Вас всё в кучу и налоги и трудовые отношения.

да нет - кучи нет. я попытался привести все то, что нашел в законодательстве.

рассуждаю так - ст.252 НК РФ, все д.б. документально подтверждено. чем подтвердить потерю оборудования? хотя вообще неизвестно пока что - есть ли эта самая потеря - верно? может его и не трогал никто. а если затянутся военные действия на годы - вообще непонятно тогда как узнать потеряли ли мы оборудование или нет.

[сергей_сев.бутово]

по оборудованию: чем документально подтвердить что его нет? например, произошел пожар, идем в госпожарнадзор - берем справку, на основании ее списываем в расходы - так?

с работниками пока что ясно - пришлось отправить в отпуска. люди принимались на работу под этот проект. они однажды вернутся из отпусков - что с ними делать то - в неоплачиваемые отпуска отправлять, или оформлять командировки с выдумыванием служебных заданий - всем, в т.ч. обслуживащему персоналу (будет выглядеть, что уборщицу вызвали в РФ из Ливии, чтобы дать ей ценные указания). если командировки - то наверняка расходы по ним (средняя з/пл за период командировки) не будут признаны налоговыми органами в составе расходов (потому что это бред, см.пример про уборщицу).
уволить людей, а как только окончатся военные действия - принять снова? но у них семьи, да и есть ценные специалисты, которых на рынке труда не найти днем с огнем.

ликвидировать филиал можно - но он там на месте (по аналогии с законодательством РФ) зарегистрирован и является налогоплательщиком, т.е. необходимо выбираться в Ливию для снятия его с учета.

есть проект какого то документа в государственной дума "О ситуации в Ливии" - но мне кажется что это чушь полная.
по документам (пресс-релизы, указы Президента - распечатаю, посмотрю.) спасибо.

[Тоня]

хотя вообще неизвестно пока что - есть ли эта самая потеря - верно?

Верно. И никакая справка не поможет признать убытки, если филиал стоит в целости и сохранности и никаких потерь просто нет.

[Тоня]

госпожарнадзор - берем справку, на основании ее списываем в расходы - так?

Инвентаризацию еще проводим.

[Joseph Kneht]

сергей_сев.бутово, Вы всё-таки начните с того, что определите, что именно Вам надо. Прямо по пунктам напишите: 1. Списать на расходы утраченное оборудование. 2. Избавиться от ставшего лишним персонала. И так далее. Просто когда начнёте так составлять цели, придёт понимание, как дальше действовать - может и оборудование лучше не списывать, а попытаться эвакуировать, а это уже другое правовое регулирование. И с персоналом так же.

[сергей_сев.бутово]

Верно. И никакая справка не поможет признать убытки, если филиал стоит в целости и сохранности и никаких потерь просто нет.

Направление понятно - ликвидируем филиал (когда это будет возможно), проводим инвентаризацию, выявляем недостачу, списываем на внереализационные расходы по статье - чрезвычайные расходы, берем статьи из прессы - что военные действия в ливии осуществлялись - ждем налоговой проверки.

а с персоналом остается одно - только ждать пока это возможно (сейчас отпуска оплачиваемые, затем - большой вопрос)...