Минусовые суммы при уплате налога

[Stas11]

Здравствуйте уважаемые гуру.
У меня возник вопрос на тему суммы налога. У меня есть программа Бухсофт упрощённая система 2011.
Я работаю по упрощёнке 6% с дохода и за первый квартал у меня получилось:

Налоговая база: 291012 руб
Сумма ЕН всего: 17461 руб
Сумма взносов ПФР, ФОМС: 4040 руб
Начислено ЕН за предыдущий период: 0 руб
Уплачено ЕН за предыдущий период: 0 руб
Начислено за квартал: 13421 руб
К уплате за квартал: 13421 руб

Вроде сумма программой посчитана верно, эту сумму я уплатил за первый квартал.
Теперь я оплатил страховые взносы за себя за второй квартал 4040 руб и за второй квартал в апреле у меня пока поступило доходов на сумму 2780,50 руб и программа по итогам за 1 полугодие выдаёт непонятные цифры с минусом.

Налоговая база: 293795 руб
Сумма ЕН всего: 17628 руб
Сумма взносов ПФР, ФОМС: 8080 руб
Начислено ЕН за предыдущий период: 13421 руб
Уплачено ЕН за предыдущий период: 13421 руб
Начислено за квартал: -3873 руб
К уплате за квартал: -3873 руб

То есть программа выдаёт отрицательное число и судя по данным программы я ничего платить не должен что-ли?
Разве я не должен платить налог за второй квартал от суммы в 2780,50 руб? (я понимаю что второй квартал только начался, но я хочу понять правильно ли считает программа?)
Если я правильно понимаю, то налог от суммы 2780,50 * 6% = 166,83 руб
Но так как я заплатил страховых взносов на 4040 руб, а уменьшить можно не более чем на 50%, то 166,83 * 50% = 83,41 руб к уплате за второй квартал, а программа выдаёт мне (минус) -3873 руб.
Я написал по этому поводу в техподдержку Бухсофта, на что получил такой ответ:

Разобрались с Вашим вопросом.

Смотрим 1 квартал. Сумма ЕН = Сумма ЕН всего 17 461 - Вычет по ПФР и
больничным = 13 421 (начислено и к уплате за квартал)

Смотрим 2 квартал Сумма ЕН всего = 17 628 - Вычет по ФР и
больничным 8 080 - Начислено за предыдущий период 13 421 = - 3 873.
Получается, все верно.

У Вас во втором квартале совсем небольшая сумму дохода, посмотрите
разницу между 1 кварталом и полугодием. А вычеты Вы используете, и
учитывается ЕН, начисленный в 1 квартале, поэтому сумма в полугодии -
с минусом

То откуда взялся минус я и так понял, но никак не могу понять правильно ли программа выполнила расчёт и правильно ли меня поняли в поддержке Бухсофта
Если к примеру за второй квартал у меня больше не будет поступлений дохода, то в конце июня эта сумма так и останется отрицательной, получается что не я должен заплатить налог, а мне налоговая должна 3873 руб.


Уважаемые гуру, подскажите пожалуйста, это программа тупит и техподдержка не так поняла мой вопрос и описание проблемы, или я такой идиот и никак не могу понять алгоритм расчёта налога за кварталы?
Если суммы указанные во втором квартале так и останутся без изменений которые я указал выше, то за второй квартал я ничего не должен платить что-ли?

[Jktus]

вообщето налог считается нарастающим итогом и только по окончанию налогового периода будет ясно кто кому должен... если по итогам года у вас выйдет минус тогда вы заплатите минимальный налог и при его оплате можете учесть ранее выплаченные авансы.

[Stas11]

Ну так а от суммы дохода 2780,50 руб во втором квартале я же должен заплатить налог или нет? Ведь налог уплачивается не раз в год, а ежеквартально, а если сумма за второй квартал будет стоять с минусом -3873 руб, (17628 - 8080 - 13421 = - 3 873 то что мне платить до 25 июля за 2-й квартал? Или если сумма налога за второй квартал составит 168 руб, а я заплатил страховых взносов во втором квартале 4040 руб, то налог с дохода 2780,50 я не плачу ни копейки? Или я опять туплю как сибирский валенок?

А если доход за второй квартал будет не 2700, а 72000 руб, то вместо -3 873 будет стоять 327 руб. Неужто с суммы дохода в 72000 руб за второй квартал я должен буду заплатить 327 руб налога? (21828 база - 13421 за прошлый квартал и - 8080 взносов = 327 руб) Что то тут не клеится в этой математике

[Stas11]

Блин, не успел отредактировать .

В последнем примере сумма к уплате с дохода 72000 должна быть не 327 руб как показывает программа, а насколько я понимаю Сумма дохода во втором квартале 72000 * 6% = 4320 руб и от этой суммы мы же не можем отнять сумму уплаченых страховых взносов 4040 руб и заплатить налог 320 руб!? можно уменьшить не более чем на 50%, то есть сумму налога 4320 * 50% = 2160 руб к уплате налога за второй квартал, а в программе этими нарастающими итогами отображается 320 руб, но так как сумма дохода на данный момент не 72000, а всего 2700 руб, то программа выводит к уплате за второй квартал -3873, то еть она тупо от суммы дохода 2700 руб высчитала налог 168 руб и от этой суммы отняла 4040 взносов и получили 168 - 4040 = -3873 руб к уплате за второй квартал.
Вот я и не могу понять кто тупит, я или программа? ((

[Людмила 22]

ИМХО Вам во втором квартале ничего платить не нужно будет, если доходов не будет.
Налог по УСН считается нарастающим итогом, т.е.
База за полугодие 293793
6% 17628
Уплачено взносов 8080
Уплачено авансом 13421
Считаем: 293793*6%-8080-13421=-3873(переплата по налогу).
В конце года точно также считаете и увидите кто кому сколько должен.

[Jktus]

Расчет у вас совершенно простой Доход за 1- 2 квартал - 50% соц взносов = налог, если он + то платите,если - от не платите и отнимаете его от налога 1 квартала и т. д. (1-2- 3кв),(1-2-3- год).в конце года получите + или - . + платите, если - тогда см.пост 2

[Stas11]

Людмила 22, Ну как же не будет доходов, например сейчас во втором квартале доход уже 2700 руб, даже если доход будет 30000 руб, то сумма налога всё равно будет с минусом.
А как же тогда правило НК которое регламентирует уменьшение суммы налога на сумму уплаченных взносов, но не более 50% Ведь отнимать от суммы налога за квартал например сумма налога 3000 руб, а уплата взносов 4000 руб, ведь отнимать нужно не 3000 - 4000 = -1000, а насколько я понимаю если взносы больше 50% чем налог, то уменьшить эту сумму можно не более чем на 50%, то есть от 3000 - 50% = 1500 к уплате налога, а не считать так что если от 3000 отнять 4000 взносов, то получается минусовая сумма -1000 и я с этих 3000 налога ничего не должен платить так как я уплатил взносами на 1000 больше.
Ведь насколько я правильно понимаю, взносы и налог это всё платежи в бюджет страны, но налог то можно уменьшать не больше чем на 50% от суммы страховых взносов, а у меня получается что я уменьшаю на полную сумму. Ничего не могу понять (
В первом квартале сумма налога составила 17461 руб, а сумма взносов 4040, то есть сумма налога может быть уменьшена на полную стоимость взносов 4040 руб, так как это меньше 50% и к оплате за первый квартал я получил сумму налога минус сумма взносов = 13421 руб которую и уплатил, но во втором квартале то нужно всё снова считать и учитывать те же алгоритмы с уменьшением, но не более чем на 50%, а у меня уменьшается на полную сумму чего по идее быть не должно.

[Над.К]

Stas11, уверяю Вас, что бухсофтовская программа УСН считает правильно.
А Ваша ошибка в том, что Вы все время пытаетесь посчитать налог за квартал. А он так не считается (исключая 1 квартал). Нет налога за 2 квартал, есть за 1 полугодие. Поэтому и доходы и налог и взносы считаются за полугодие. Кстати, калькулятор расчета налога вверху страницы в меню Инструменты. Для особо сомневающихся

[Stas11]

Над.К, Jktus, Людмила 22, Спасибо Вам огромное.
Я хоть так и не до конца понял этой арифметики бухгалтерии, но самое главное что программа считает верно и как я понял из всего этого, если к концу второго квартала у меня в программе будет минус, то я налог за второй квартал не плачу, если будет стоять 3 руб, то я плачу только 3 руб в бюджет. Я правильно понимаю?

[Над.К]

Да, правильно

[Stas11]

Спасибо огромное за консультацию