Ситуация с лимитом кассы

[Аноним]

Получилась такая ситуация.
Фирма новая с конца 3го квартала и не был оформлен лимит по кассе (то есть, как только что узнала сейчас лимит = 0 и ситуация грозит крупными штрафами).
30 декабря сняла в банке 18 тр, чтобы купить средства.

Но купила 31го со всеми необходимыми документами, но только на 5тр. В тот же день сдала в банк 6 тр.

В кассе как бы остались 7 тр до сих пор. Собираюсь подать в банк срочно лимит по кассе на этот год, надеюсь, они сделают с 01 января.

Волнует:
- Как можно закрыть с 30го на 31 го, чтобы деньги были вне кассы. Слышала как с подотчетным лицом???
- Как можно закрыть до 1го или 17го января (если банк не захочить оформить лимит на этот год с 01 января).

[Январь]

Как можно закрыть с 30го на 31 го, чтобы деньги были вне кассы. Слышала как с подотчетным лицом

Ну да, всё, что остается в кассе на конец дня выдаете под отчет.

Как можно закрыть до 1го или 17го января (если банк не захочить оформить лимит на этот год с 01 января).

Сколько лимитов видела - все на целый год, т.е. нет там надписи "действует с..."
А в противном случае - те же подотчетники.

[Аноним]

А есть лимит дней, сколько сумма может находится у подотчетного лица?

И еще беспокоит, на конец года не должно ли подотчетное лицо возвращать, т.к. попалось как раз с 31 декабря на 1 января.

[Vlad12]

Сколько дней определяете сами приказом.
Отчитываться на 31.12 обязанности нет, если сами не придумаете.

[Uranus]

А есть лимит дней, сколько сумма может находится у подотчетного лица?

Лимита нет. Если больше чем на 30 дней будет на руках, налоговая может захотеть придраться квалифицировать этот как займ и доначислить доход физ. лицу на сумму неуплаченных процентов. Для предотвращения этого можно возвращать подотчетные неизрасходованным и выдавать заново.

пример проводок
30.12
Д50 К51 18000 - получили в кассу
Д71 К50 18000 - выдали под отчет №1

31.12
Д60/10 К71 5000 - приходуем покупки
Д50 К71 13000 - возврат неизрасходованных подотчетных средств по подотчету №1
Д72 К50 8000 - выдали под отчет №2
Д51 К50 5000 - сдали в банк остаток в кассе

[Vlad12]

В приказе на выдачу подотчетных сумм вы определяете список сотрудников, которым разрешена выдача подотчет и сроки , на которые они выдаются. Срок может быть хоть 10 лет, главное чтоб он был разумный и отвечал производственной необходимости и удобству учета. Я бы меньше 45 дней не указывал (до конца следующего месяца).

[UVina]

Можете "перекидывать" сумму с одного подотчетника на другого, если есть желание срок сократить

[Аноним1]

Cпасибо за советы. С кассой планируем работать изредка. В банке выдали расчет на лимит, и вот не знаю,как лучше заполнить.

1. Наличноденежная выручка за последние 3 месяца, фактическая***: - (ее не было).
Тут есть ньюанс *** - вновь организуемые предприятия показывают планируюмую выручку, а мы с конца 3го квартала)
2. Среднедневная: получается тоже - ?
3. Cреднечасовая: -
4. Выплачено наличными за последние 3 месяца: те самые 5000
5. Среднедневной расход: как понимаю 5000/66 (66 - кол-во раб дней в
квартале)

Правильно, ли я запомнила? И сколько могут дать с такими показателями - хотелось бы 15-20тр, а как я поняла, лимит <= расходов, выручки? Хотя раньше думала, 10 тр - должны дать по любому. Как лучше заполнить?

И еще вопрос по предыдущему, в фирме я пока одна во всех лицах - могу ли я выдавать и брать подотчет?

[Январь]

И сколько могут дать с такими показателями - хотелось бы 15-20тр, а как я поняла, лимит <= расходов, выручки?

Очень зависит от отношений с банком. Можно написать все цифры предполагаемые.

в фирме я пока одна во всех лицах - могу ли я выдавать и брать подотчет?

Можете, больше же не ко кому

[Uranus]

Да, выручка получется вся по нулям.

По моему опыту встречались банки, выдающие строго по среднему, если среднее 20 рублей, такой лимит и разрешают, а есть банки где разрешают при малом среднем расходе тысяч 5 кассового лимита. Тысяч 15-20 почти наверняка не разрешат. Не забывайте, что при выдаче зарплаты на три дня (включая день получения средств) кассовый лимит не действует.

[Алексей ДВ]

Кассовый лимит можно получить и в 50 тысяч, придется либо долго объясняться в любви к банку, либо воевать все с тем же банком ("держи фашист гранату"). Получить завышенный лимит мне удалось:
1. Составил расчет с завышенными показателями, и указал, что сверхлимитное сдаем раз в 5 дней;
2. Написал письмо в банк, что они расположены неудобно, режим работы предприятия и банка несовпадает и тд;
Погрозили проверкой кассовой дисциплины, на том и разошлись.

[Аноним]

Большое спасибо за прошлые советы.
Но получилась такая ситуация.
Банк разрешил лимит только 2 тр. И рассмотрел это окончательно вначале февраля, хотя бумагу выдал "на 2005 г."
1. Чтобы избежать 30 дней (иначе, как писал Uranus , налоговая может принять как заем), могу ли я, например, числа 25.01 - внести в кассу всю сумму подотчета 7 тр (я их так и не потратила, т.к. надеялась, что банк даст лимит 10 тр), оставить 2 тр лимита и выдать под новый отчет. Беспокоит то, что хотя заявление на лимит, я написала с датой 01.01, банк окончательно рассмотрел внутри себя вначале февраля (т.е. как бы до этого могло и не быть утверждения)?
Не пойдет же тупо, 25.01 внести в кассу и ту же сумму выдать под новый подотчет? И еще, как понимаю, я могу возвращать, ничего не купив.
2. Я пока одна во всех лицах. Могу ли я брать - выдавать подотчет?
3. Могу ли я с последнего подотчета внести в кассу сейчас и выдать зарплату, а оставшиеся отдать в банк или под новый подотчет?

[Январь]

1. Чтобы избежать 30 дней (иначе, как писал Uranus , налоговая может принять как заем), могу ли я, например, числа 25.01 - внести в кассу всю сумму подотчета 7 тр (я их так и не потратила, т.к. надеялась, что банк даст лимит 10 тр), оставить 2 тр лимита и выдать под новый отчет.

Можно и так, можно и всё выдать, можно ничего не возвращать, а написать в приказе, что подотчетное лицо обязано отчитаться в течение 30-40-50 дней.
Но я бы от суммы этой избавилась лучше (сдать в банк).

я могу возвращать, ничего не купив.

Конечно.

Я пока одна во всех лицах. Могу ли я брать - выдавать подотчет?

Можете

Могу ли я с последнего подотчета внести в кассу сейчас и выдать зарплату

Ничего криминального в этом нет.

[jual]

Не забывайте, что при выдаче зарплаты на три дня (включая день получения средств) кассовый лимит не действует.

Лимит действует всегда!
Только в дни, когда идет выплата зарплаты (3 дня), остаток в кассе может превышать лимит строго на сумму средств на выплату зарплаты. В кассовой книге есть даже такая графа.

[jual]

... Могу ли я с последнего подотчета внести в кассу сейчас и выдать зарплату...

Только не забудьте про уплату налогов с ФОТ.

[olija]

На всякий случай: кассовые нарушения (превышение лимита) действительны только в течение 2х месяцев. Т.е. если Вы 30декабря оставили сверхлимитные средства, то наказать Вас могут только при проверке за январь и февраль. Нам банк обычно звонит и просит прийти на проверку. Всегда можно договориться о перенесении сроков. Они и документы на проверку запрашивают только за последние месяцы. Желаю Удачи.

[Venera]

А можно его вообще не устанавливать?
Расчетов с населением нет , а наличные деньги берутся в банке на конкретные цели (ЗП , хоз.расходы,,,) и сразу выдаются по расходнику.
Мне этот лимит не нужен. То есть деньги в кассе не лежат никогда. В банке дали бланк для его определения.
Я обязана иметь лимит кассы или нет?

[sema]

Venera, если лимит в банк не предоставлен, то он считается равным нулю. Можете послать банк с его лимитами.

[Вфрог]

Можно написать все цифры предполагаемые.

Полностью согласен. Пишите предполагаемые цифры, но не бешенные, банку это без разницы. И вопрос: кого-нибудь хоть раз ошрафовали за превышение?

[gluchnaya]

В принципе штраф предусмотрен Административным кодексом, но само правонарушение не подпадает под категорию длящихся, то есть оштрафовать можно только за один день. Период, за который могут наложить штраф, равен 2 месяцам со дня совершения правонарушения (п. 1 ст. 4.5 КоАП постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения)
Обычно лимит устанавливается на год без указания даты, с которой он начинает действовать, так что дотерпеть до момента, когда не оштрафуют, осталось всего 2 недели
Можно обойтись и без лимита, но удобнее его организовать, на случай, если вдруг потратите меньше, чем взяли в банке... Хотя всегда можно выдать под отчет, купить одну ручку за три копейки и остаток сдать во время в банк

[Аноним]

Я вот собираюсь сейчас сдать в банк остаток и получится в итоге такая ситуация.

30 декабря сняла в банке 18 тр, чтобы купить средства: лимит по кассе=0, --- cразу выдала подотчет №1
31го - купила на 5тр, оприходовала покупки, вернула неизрасходованных подотчетных средств по подотчету №1, выдала под отчет №2, сдала в банк остаток 6 тр в тот же день.
Остались 7 тр до сих пор (как бы в подотчете).

Банк выдал на год с 01.01.2005 лимит 2000 тр
Хочу, чтобы избежать НДФЛ т.к. прошло более 30 дней, внести 25 янв. в кассу, оставить 2000 тр, выдать под отчет №3 - 5000тр. Вернуть, их в кассу, например, 16 февраля - выдать ЗП (налоги заплатила) и остаток 1000 р сдать в банк тем же днем.

Волнует несколько моментов:
1) Я одна во всех лицах и не признают это мнимой какой-нибудь операцией выдачу мне подотчет несколько раз? Или надо оформить какого-то еще и выдать 3 подочет ему?
2) Не признают ли общий срок подотчетом в более 30 дней, например, приняв когда клала в кассу 25 января (задействовав кассовый лимит) как общий срок с прошлым подотчетом и если будет 1 человек по вем подотчетам. Чем это грозит (как поняла, если выявят до 2х месяцев) - только ли НДФЛ и как его считают тут?
3) Если оформить покупку у дружественной фирмы, нужен ли кассовый чек или достаточен приходник+квитанция+сч-ф+накладная?

[stas®]

Хочу, чтобы избежать НДФЛ т.к. прошло более 30 дней

а ЭТО Вы откуда взяли???

[Vlad12]

Одна из сказок созданных налоговой службой и "добрыми" лекторами.

[gluchnaya]

слухи о скрытом кредитовании в виде непотраченного подотчета, выдаваемого на несколько месяцев, ходят очень давно, были письма, в том числе МНСные (к своему стыду не помню номеров и дат), о том, что это все не так и ничего такого нет! НДФЛом хоть за 30, хоть 60 дней "пользования подотчетом", не облагается ))) если хотите, сделайте приказ о сроках, возврата подотчетных сумм (например через полгода)

[Helper-2005]

Аноним, ИМХО:
1) Не признают, оформлять больше никого не нужно;
2) Не признают, не грозит;
3) Кассовый чек нужен. В особенности от дружественной фирмы.

Вфрог,
я когда-то давно не доглядела, отнесла на проверку в банк кассу со случайным превышением лимита в один из дней. Заметили, попросили переделать (выдать под отчет). Все!