Как могли выдать з/пл если не было денег в кассе?

[Nass]

Приводила я тут в порядок 2003 год в связи с проверкой и вот нашла парадокс:

ООО создано в августе 2003 года. Первые деньги в кассу поступили в начале октября 2003, а з/плата за август и сентябрь выдавалась, что подтверждено всеми документами, налоги уплачены, отчеты сданы и т.д.
Оказалось дело было так: учредитель достал из кармана и дал деньги на эти нужды. Теперь вопрос как это оформить ???
Хотела принять эти деньги в кассу в августе безвозмездно от учредителя. Но в ООО 2 учредителя, вклад каждого в УК по 50%, следовательно надо было учесть эту сумму в доходах предприятия.
Может кто-то подскажет способ оформить все правильно и без доплаты налогов и штрафов?

[Vlad12]

Оказалось дело было так: учредитель достал из кармана и дал деньги на эти нужды. Теперь вопрос как это оформить

Как займ учредителя.

[zas77]

ООО создано в августе 2003 года. Первые деньги в кассу поступили в начале октября 2003, а з/плата за август и сентябрь выдавалась, что подтверждено всеми документами, налоги уплачены, отчеты сданы и т.д.
Оказалось дело было так: учредитель достал из кармана и дал деньги на эти нужды. Теперь вопрос как это оформить ???
Хотела принять эти деньги в кассу в августе безвозмездно от учредителя. Но в ООО 2 учредителя, вклад каждого в УК по 50%, следовательно надо было учесть эту сумму в доходах предприятия.
Может кто-то подскажет способ оформить все правильно и без доплаты налогов и штрафов?

Дополнительный взнос учредителя в кассу (Д50 / К75.1);
а после выдачи зарплаты возврат учтедителю переплаты ("ошибочно совершённой").
Как Вы на это смотрите? Жаль, "коротка кальчужка" - проводок не видно.

А какие доходы, от чего?

[Uranus]

А какие доходы, от чего?

Nass,

Хотела принять эти деньги в кассу в августе безвозмездно от учредителя. Но в ООО 2 учредителя, вклад каждого в УК по 50%, следовательно надо было учесть эту сумму в доходах предприятия.

... т.к. безвозмездная полученные средства от лица, доля которого не правышает 50% не исключаются из налогооблагаемой базы по прибыли.

Можно сделать так: получили займ в кассу, из него выдали зряплату. Потом как-нить деньги можно будет вернуть. Такой порядок, когда займ не был отнесен в банк, а потом получены деньги на выплату зарплаты, является нарушением, но никаких санкций за это не предусмотрено. :-)

[Vlad12]

Такой порядок, когда займ не был отнесен в банк, а потом получены деньги на выплату зарплаты, является нарушением,

А нарушением чего такой порядок является ?
И кто за этим следит ?

[Uranus]

Следит банк. О таком нарушении они говорят по результатам кассовой проверки. И тут же соглашаются со мной, что никаких санкций за это не предусмотрено.

Есть "Порядок кассовых операций в РФ" от 22.09.93
" 7. Предприятия, имеющие постоянную денежную выручку, по согласованию с обслуживающими их банками могут расходовать ее на оплату труда и выплату социально-трудовых льгот (в последующем - оплата труда), закупку сельскохозяйственной продукции, скупку тары и вещей у населения.
Предприятия не имеют права накапливать в своих кассах наличные деньги сверх установленных лимитов для осуществления предстоящих расходов, в том числе на оплату труда."

А у Вас согласований нет. Дискутировать на тему применимости положения к предприятиям без постоянной выручки особо не интересно, всё равно нет штрафов.

[Nass]

Всем огромное спасибо за ответы.
Проводок нет, т.к. БУ не велся, я его восстанавливаю, кассовая книга не велась, ее я тоже сейчас делаю.
Вопрос по займу от учредителя. Если сделать его беспроцентным (что бы не платить НДФЛ). Как это офромить? Договор, ПКО, что-то еще нужно? И чем это черевато?

[Горячев]

Например, примерно так: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=36431

[Аноним]

Когда будете отдавать этот "займ", с р/сч по чеку аккуратненько ДС надо снимать. Сталкивалась с этим при проверке ведения кассы - сделали замечание.

[Nass]

Горячев, благодарю за ссылку!
Где-то я читала, что с беспроцентным займом бывают проблемы, не могу найти сейчас эту информацию. Может кто-то на вскидку скажет, чем может грозить такой выход из ситуации?

[Govorun]

Налорги порой пытались трактовать займ как безвозмездно полученную услугу и начислять налог на прибыль (иногда со всей суммы займа , иногда с 3/4 ставки рефинансирования по аналогии с мат. ывгодой для физ. лиц). Но арбитражные суды ручки им поукорачивали, вроде пыл налоргов поугас.

[Кати]

Чтобы свести усилия налоговиков на нет, можно переписочку с учредителем организовать, что так мол и так, денежки вернем, но попозже. Или в договоре срок возврата указать лет пять.

[jul-2000]

Следит банк. О таком нарушении они говорят по результатам кассовой проверки. И тут же соглашаются со мной, что никаких санкций за это не предусмотрено.

Есть "Порядок кассовых операций в РФ" от 22.09.93
" 7. Предприятия, имеющие постоянную денежную выручку, по согласованию с обслуживающими их банками
А у Вас согласований нет.

Займ - не выручка

[Горячев]

Nass, не бойтесь беспроцентных займов...
Налорги много чего говорят...

[Аноним12]

"Как могли выдать з/пл если не было денег в кассе? "

Натурой! Ну то бишь путем натуроплаты

[Nass]

Всем большое спасибо! Отдельное и громадное thanks Горячев'у!
Буду оформлять займ у учредителя.