лизинг!

[mos-mo]

в настоящее время планируем покупать автомобиль в лизинг
про лизинг слышала краем уха, причем отложилось в памяти, что правила учета в БУ и НУ постоянно меняются
наткнулась на такую статью
http://www.audit-it.ru/articles/acco...a69/42911.html
насколько она актуальна?

и соответственно, возникли вопросы:
1. выгоднее (по деньгам) учитывать на балансе лизингодателся или лизингополучателя. Мы - лизингополучатели
2. выгоднее (по трудозатратам с точки зрения учета в БУ и НУ; разницы там всякие и т.п.) учитывать на балансе лизингодателя или лизингополучателя?
3. Кто платит налог на имущество - у кого на балансе?
4. Кто платит транспортный налог?
5. в чью пользу оформляется страховка каско?
6. Что еще посоветуете почитать?
7. что такое выкупная цена?
8. выделяется ли выкупная цена и вознаграждение отдельно?
9. Если имущество на балансе лизингополучателя - то в ежемесячные расходы по фирме попадает амортизация и ежемесячные платежи вознаграждения?
10. когда и как получает фирма вычет по НДС?

спасибо.

[TUFF]

1. Дателя, потому что Налог на имущество
2. дателя, потому что разная стоимость в БУ и НУ, и сложная схема расходов в НУ
3 у кого на балансе.
4. у кого на балансе
5. у кого на балансе
6. НК, ПБУ
7. сразу не скажу
8. сразу не скажу
9. В БУ - амортизация, в НУ - Платеж за минусом амортизации
10. Когда по платежам датель Сч-фактуру дает, т.е. когда платежи.

за 5 и 6 пункт не уверен - со слов ГБ, у которой на балансе есть авто по лизингу

[mos-mo]

спасибочки

[GBanastasia]

п.4 по моему транспортный налог платит тот, на кого зарегистрирован а/м в ГИБДД, может и лизингополучатель

[TUFF]

про 4 и 5, а не 5 и 6 неуверен

[mos-mo]

а что можете сказать по вышеуказанной статье?
есть ли какие-то новшества на текущий момент?
так-то статья понравилась, но смущают даты - 2005-2006 года...

И еще вопрос:
если учитывать у лизингодателя, то после оплаты - получаем имущество на баланс.
и в БУ начнем его амортизировать? или не надо уже амортизировать? а что тогда с ним сделать? списывать?

[TUFF]

у кого на балансе, у того и амортизация - и в БУ и в НУ

[mos-mo]

не, а что с имуществом то делать?
сначала оно на 001 счете - арендованное у лизингодателя
а потом когда полностью выкупим, то что делать?
и, к примеру, мы берем лизинг на 2 года, а машина амортизируется от 37 до 60 месяцев, то что делать с остатками суммы
амортизировать уже у лизингополучателя? и принимать к учету по 01 и 02 счету сразу?
чет непонятно....

[TUFF]

если по договору на балансе у вас, то не 001 счет а 01. ОС (ну, скорее всего ОС). и дальше амортизируете как обычное ОС.

[mos-mo]

а если у лизингодателя?
тогда как быть после полной оплаты имущества и забирания его себе?

[TUFF]

если память мне не изменяет, то там рубль будет выкупная стоимость... сейчас гляну...

[GBanastasia]

Вот что попалось......
Чтобы начислить амортизацию по основному средству, выкупленному у лизингодателя, необходимо определить его первоначальную стоимость и срок полезного использования.
Порядок определения первоначальной стоимости основного средства зависит от условий договора лизинга.
Если лизинговые платежи и выкупная стоимость имущества в договоре указаны отдельно, то выкупная стоимость и будет расходом на приобретение основного средства. То есть первоначальная стоимость объекта будет равна выкупной. Такой порядок следует из абзаца 2 пункта 1 статьи 257 Налогового кодекса РФ и подтверждается в письме Минфина России от 3 ноября 2010 г. № 03-07-11/434.
Если в договоре лизинга с правом выкупа выкупная стоимость имущества не выделена, контролирующие ведомства определяют первоначальную стоимость основного средства двумя способами. Одни специалисты считают, что в подобной ситуации все платежи по договору лизинга – это авансы в счет выкупной стоимости, формирующие первоначальную стоимость объекта. Другие высказывают мнение, что если в договоре лизинга выкупная стоимость не выделена, то все перечисления должны признаваться лизинговым платежом. А значит, платежи по договору лизинга первоначальную стоимость не формируют. Подробнее об этом см. Как лизингополучателю отразить в бухучете и при налогообложении выкуп лизингового имущества в течение срока действия договора лизинга.
При определении срока полезного использования основного средства необходимо учитывать следующее. Выкупая у лизингодателя имущество, лизингополучатель приобретает в собственность ранее эксплуатировавшееся основное средство. Поэтому, если лизингополучатель начисляет амортизацию линейным методом, срок полезного использования он может определить следующим образом:
Срок полезного использования выкупленного у лизингодателя основного средства, амортизация по которому начисляется линейным методом = Срок полезного использования основного средства, установленный лизингодателем – Срок эксплуатации основного средства лизингодателем

Такой порядок предусмотрен абзацем 1 пункта 7 статьи 258 Налогового кодекса РФ.
На практике может возникнуть ситуация, когда выкупленное имущество у лизингодателя амортизировалось с применением повышающего коэффициента (п. 2 и 3 ст. 259.3 НК РФ). Соответственно, срок полезного использования лизингодатель установил сокращенный. Но возможность использовать повышающие коэффициенты неразрывно связана со спецификой эксплуатации конкретных основных средств в конкретных производственных условиях. Подробнее об этом см. Как рассчитать амортизацию основных средств, бывших в эксплуатации, в налоговом учете.
Поэтому лизингополучатель определяет срок полезного использования как разницу между сроком, установленным лизингодателем (не сокращая этот срок в связи с интенсивной эксплуатацией объекта), и периодом фактической эксплуатации основного средства лизингодателем. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 22 марта 2011 г. № 03-03-06/1/168.
Пример начисления амортизации линейным методом по основному средству, выкупленному у лизингодателя
ОАО «Производственная фирма "Мастер"» в январе 2011 года выкупило станок у лизингодателя. На протяжении договора лизинга (30 месяцев) лизингодателю перечислили:
– лизинговые платежи – 1 180 000 руб. (в т. ч. НДС – 180 000 руб.);
– выкупную стоимость станка – 590 000 руб. (в т. ч. НДС – 90 000 руб.).
Бухгалтер «Мастера» сформировал первоначальную стоимость основного средства, исходя из выкупной стоимости станка. Она составила 500 000 руб. Лизинговые платежи в первоначальной стоимости бухгалтер «Мастера» не учел.
При определении срока полезного использования выкупленного станка бухгалтер «Мастера» учитывал срок полезного использования, установленный лизингодателем, и фактический срок эксплуатации станка.
Срок полезного использования, установленный лизингодателем при вводе станка в эксплуатацию, – пять лет (60 месяцев) (третья амортизационная группа в соответствии с Классификацией основных средств). Так как станок передавался в лизинг, лизингодатель начислял амортизацию с повышающим коэффициентом 3. Таким образом, с учетом повышающего коэффициента срок полезного использования у лизингодателя составлял 20 месяцев.
Так как станок эксплуатировался лизингодателем на протяжении 30 месяцев, срок полезного использования у «Мастера» составил 30 месяцев (60 месяцев – 30 месяцев). Применение лизингодателем повышающего коэффициента бухгалтер «Мастера» не учитывал.
Начиная с февраля 2011 года бухгалтер «Мастера» начисляет по станку амортизацию линейным способом.
Новая норма амортизации составила:
1 : 30 мес. × 100% = 3,3333%.
Ежемесячная сумма амортизации составила:
500 000 руб. × 3,3333% = 16 667 руб.

[mos-mo]

теперь возник вопрос по авансовому платежу

по договору мы платим авансовый платеж 415 тыр, и по 43 тыр ежемесячные платежи в течение двух лет

с лизинговыми платежами понятно - включаем в расходы (имущество на балансе лизингодателя)

а с авансовым как быть? можно ли его сразу учесть в расходах?
или он будет как выкупная цена при передаче имущества после окончания расчетов?

спасибо