×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 81
  1. #31
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в каких отчётах?

  2. #32
    Bucom Bucom вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...
    Что-то намудрил Генук с работающими работниками, правда, хотя и по его версии их можно отличить от неработающих неработников. Видимо на тех пальцах была татуировка: «на данном предприятии». А на пальцах без татуировки может получиться: Оформленный по ГПД – НЕ работник, но работающий.

  3. #33
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ))))))))))
    как раз договорник и не работник, и не работающий на предприятии в смысле трудовых отношений...

    поэтому и приходится словесно выкручиваться... надо понимать суть того числа... оно нужно для статистики... любой, кто зайдёт на официальный сайт ФСС:
    http://fz122.fss.ru/
    может кликнуть <Аналитика> и посмотреть по всей России и по своему региону СЭП, Зарплата-Рождаемость, Пособия-Зарплата - всю статистическую информацию, для которой используется средняя зарплата...

    ясно, что все данные ФСС берёт из 4-ФСС, т.е. делит Всего начислено на Среднесписочную численность по каждому предприятию и получает одну статистическую точку...

    нельзя выкидывать совместителей, потому что их зарплата уже сидит внутри Всего начислено, а вот договорники и на фиг не нужны для ФСС - они не застрахованы и не участвуют во взносах и пособиях...

  4. #34
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    кстати, здесь же и ответ на многочисленные вопросы по единственному директору, который работает час в месяц... ясно, что в среднесписочной численности как заменателе расчёта средней зарплаты не может быть нуля, а только натуральное число...

    иначе деление на ноль выдаст бесконечную среднюю зарплату для такой фирмы...

  5. #35
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ))))))))))

    нельзя выкидывать совместителей, потому что их зарплата уже сидит внутри Всего начислено, а вот договорники и на фиг не нужны для ФСС - они не застрахованы и не участвуют во взносах и пособиях...
    С этим согласна, а вот про ГПХ - травматизм на них у нас начисляется..


    в каких отчётах?
    Расчет сртраховых взносов и расходы на цели соц. страхования -среднесписочную ставит не учитывая совместителей.

  6. #36
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а нет пока такого отчёта как расходы на цели социального страхования... у Вас какой релиз ЗиКи ?

  7. #37
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    310
    Отчеты- расходы предприятия за счет ФСС- расчет базы и взносов

  8. #38
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    глянул... при модальном вызове отчёта СреднесписочнаяЧисленность из модуля вышеуказанного отчёта РасходыПредприятияЗаСчетФСС идёт обращение к значениям:
    ...
    СписокЧисленности.ДобавитьЗначение(СЧРаботников+СЧСовместителей);
    СписокЧисленности.ДобавитьЗначение(СЧЖенщин);
    ...

    так что не надо катить бочку на типовой 310... единственно, внутренних совместителей зашарашит в дополнение к основным сотрудникам, т.к. нет проверки на ОсновнойЭлемент... но это семечки...

    Вывод: если не идут внешние совместители в отчёт, то режьте одно место своему программисту, который лазил в модуль программы и менял не по делу...

  9. #39
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Спасибо.
    И последний вопрос. Может я не правильно понимаю отчет средней списочности???
    В графе "работников" (таблица по месяцам и кварталам) это значение без учета совместителей??

  10. #40
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    естественно... там же по русски написано... вот табличка из демо-310
    Код:
    Период		Средняя численность					
    		работников	женщин	"внешних совместителей"	работников, выполнявших работы по договорам ГПХ		Авторские и лицен- зионные договоры (справ.)
    					Физические лица	ПБОЮЛ	
    Январь		11	3	3	0	0	0
    Февраль		11	3	3	0	0	0
    Март		11	3	3	0	0	0
    Квартал 1		11	3	3	0	0	0
    Год		3	1	1	0	0	0
    c янв по мар		11	3	3	0	0	0
    Последний раз редактировалось Генук; 23.06.2011 в 10:18.

  11. #41
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Еще раз спасибо. Все поняла. Дальше буду мучать программиста по вызову.

  12. #42
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    давайте уж тогда сразу и с внутренними совместителями разберёмся... чтоб они не попадали ошибочно лишними единицами в 4-ФСС и РСВ-1 в модуле отчёта СреднесписочнаяЧисленность вместо:
    Если ПустоеЗначение(Сотрудники) = 1 Тогда

    пробейте:
    Если (ПустоеЗначение(Сотрудники) = 1) Или (Показывать=0) Тогда //сэр Генри

  13. #43
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    почему-то в 4-фсс и рвс-1 разница среднесписочная, наверно , из-за внутренних.
    Но я не совсем понимаю,что мне надо сделать.... залезть в конфигурацию????

  14. #44
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    раз столько "?", то пусть лезет программист... не царское это дело...

  15. #45
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    в рекомендуемом порядке заполнения 4-ФСС:

    а в 278 совместители не входят в списочную и среднесписочную численность работников...

    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...

    суффиксы, панимашь, если я правильно помню уроки русского языка...
    не надо суффиксами девушку охмурять.
    Цитата Сообщение от Приказ Минздравсоцразвития РФ от 28.02.2011 N 156н
    4.18. в поле "Численность работников" указывается:
    - заполняемой организациями - среднесписочная численность работников, рассчитанная в порядке, определяемом Федеральной службой государственной статистики;
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #46
    Сокс Сокс вне форума
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    раз столько "?", то пусть лезет программист... не царское это дело...
    Да, так и сделаю. ( могу ,конечно, полазить, но лучше подожду) Зато, все поняла. Спасибо.

  17. #47
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    в рекомендуемом порядке заполнения 4-ФСС:

    а в 278 совместители не входят в списочную и среднесписочную численность работников...

    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...

    суффиксы, панимашь, если я правильно помню уроки русского языка...
    угу.
    а начисленную внешним совместителям зарплату в таблицах 5 и 9 не надо было показывать - исходя из суффиксов? т.к. там формулировки:
    "- 64. По строке 3 "Выплаты в пользу работников" отражаются выплаты, начисленные в пользу работников (доход)...
    - 95. В графе 4 "Выплаты в пользу работников, на которые начисляются страховые взносы""
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  18. #48
    Domrach Domrach вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    152
    я что-то запуталась

    Включаются в среднесписочную численность целыми единицами:
    ...
    находившиеся с разрешения администрации в отпуске без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам;
    ...

    Лица, работавшие неполное рабочее время, учитываются пропорционально отработанному времени.
    Сначала исчисляется общее количество человеко-дней, отработанных этими работниками. Общее количество человеко-часов за отчетный месяц делится на продолжительность рабочего дня, установленную на предприятии
    Затем определяется средняя численность не полностью занятых работников за отчетный месяц в пересчете на полную занятость.
    Число отработанных человеко-дней делится на число рабочих дней по календарю в отчетном месяце


    Так считать тех кто в отпуске за свой счет был в течение месяца или не включать их в среднесписочную?

  19. #49
    Bucom Bucom вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Domrach Посмотреть сообщение
    Так считать тех кто в отпуске за свой счет был в течение месяца или не включать их в среднесписочную?
    Включать единицами в списочную дни такого отпуска без содержания, отработанные и др. учитываемые дни. Так они попадут в среднесписочную. Нужно было Вашу цитату начать на одну фразу исходного текста раньше:
    «В списочной численности работников за каждый календарный день учитываются как фактически работающие, так и отсутствующие на работе по каким-либо причинам. Исходя из этого, в списочную численность целыми единицами включаются, в частности, работники: …» (Приказ Росстата от 13.10.2008 N 258 "Об утверждении Указаний по заполнению формы федерального статистического наблюдения N 1-Т "Сведения о численности и заработной плате работников").
    Случаи "невключения" по иным обстоятельствам оговорены отдельно ...

  20. #50
    Глубинка Глубинка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    Цитата Сообщение от галава германа Посмотреть сообщение
    только смысла сдавать сейчас нету,
    лишь напомните о себе лишний раз
    * ответственность - ст. 126 НК РФ

    взяла вновь созданную 5 мая с.г. организацию, СЧЧ не сдавалась.
    Лучше действительно не соваться и сдать до 20 января 2012 г как обычно? срок в 180 дней отменили или как?

    зы: жалко тыщу......
    бух-бух-бух...,эх...

  21. #51
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    180 дней к ст.126 не имеют никакого отношения

  22. #52
    Глубинка Глубинка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    180 дней к ст.126 не имеют никакого отношения
    ну ладно с ними...

    а как насчет сдавать сейчас или после окончания года?
    пока не сдан сейчас - не возникает правонарушения что ли? а сами органы не отслеживают срок? или идти с вещами и добровольным признанием?
    бух-бух-бух...,эх...

  23. #53
    Глубинка Глубинка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    ой, тыква я тууууупая .... про 126 ж статью речь.... 200 рублев и адьёс!!!!
    200 рублей не жалко.....отдам, пусть чиновники таки достроят дачу....

    300 рублей поди ж еще штраф диру, но пусть чиновники так и быть еще и борзым витаминов купят.....

    спасибо Над.К. Пора в отпуск.
    бух-бух-бух...,эх...

  24. #54
    Evgenia-82 Evgenia-82 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2011
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    работники, обучающиеся в образовательных учреждениях и находившиеся в дополнительном отпуске без сохранения заработной платы, а также поступающие в образовательные учреждения, находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы для сдачи вступительных экзаменов.
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    Следующие работники списочной численности не включаются в среднесписочную численность:
    - женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам, лица, находившиеся в дополнительном отпуске по уходу за
    ребенком;
    - работники, обучающиеся в образовательных учреждениях и находившиеся в дополнительном отпуске без сохранения заработной платы, а также поступающие в образовательные учреждения, находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы для сдачи вступительных экзаменов.
    Извените я не поняла так работники которые находятся в отпуске за свой счет не учитываются в среднесписочной. У меня ИП, парикмахерская, при расчете ЕНВД, физический показатель -количество работников. Как правильно расчитать его(количесто работников) и на какие документы основываться?

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    Какой вопрос упрощён (видимо на сложные не удалось ответить)? Дробность встречалась и может быть. Потребители этой информации обычно оговаривают интересущую их точность показателей. Т.е. точность - по требованиям заказчиков "музыки".
    зачем же в самом деле так упрощать когда и так понятно что - является релятивистски неинвариантным, что видно из несимметричного вхождения времени и пространственных координат в уравнение.

  26. #56
    Anna___2007 Anna___2007 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, среднесписочную численность за 2011 год: ООО открылось - в 08.2011,
    з/п начислена:
    в сентябре -6 чел + 0,5 директора,
    в октябре - 7 чел. + 0,5 директора,
    в ноябре - 8 чел. + 0,5 директора,
    в декабре - 9 чел. + 0,5 директора.
    Т.Е. в ДЕКАБРЕ -начислена з/плата 10 "человечкам".
    ССЧ : (6,5+7,5+8,5+9,5)/ 12 =2,66 ИТОГ: 3 ЧЕЛ. ?


    ИЛИ 32/4 = 8ЧЕЛ.
    (ИЗ 10ЧЕЛ - 4 женщины)

  27. #57
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    160 работников + 5 совместителей = 165 работающих = "Среднесписочная численность работающих, чел" в 4-ФСС
    А позвольте с Вам не согласиться?
    В 4-ФСС требуется указать все-таки "численность работников", а не работающих. Хотя это абсолютно нелогично, т.к. взносы с з/пл совместителей начисляются.
    У меня уже крыша как-то поехала от разнообразия видов численности, указываемой в разных формах. Генук, разъясните, пожалуйста, на пальцах, у Вас так замечательно получается!

    1. Сведения о ср.спис.числ.
    Я так понимаю, совместителей включать не надо. Видимо, потому, что работников. И получается, если у меня работают 300 внешних совместителей, и 1 директор, я спокойненько ставлю численность = 1, и считаюсь СМП, и отчетность не обязана сдавать в электр.виде, и, возможно, пользуюсь еще какими-то благами с такой численностью.
    2. ФСС - несмотря на то, что там написано "Численность работников" (причем даже не "средняя", и не "среднесписочная"), считаю среднесписочную включая внешних совместителей.
    3. ПФР - не указано, среднесписочную численность кого они хотят, хотя по логике, нужно указывать всех, в т.ч. договорников, т.к. взносы берутся со всех.
    Все ссылаются на приказы Росстата. Только почему-то расчеты разные должны получаться на основании хотя бы одного и того же 278 Приказа Росстата. И почему не предлагается оттуда взять всех работников, для статистики они указываются по группам (работники+совм.+...), а в этих расчетах одна строчка...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #58
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Anna___2007 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, среднесписочную численность за 2011 год: ООО открылось - в 08.2011,
    з/п начислена:
    в сентябре -6 чел + 0,5 директора,
    в октябре - 7 чел. + 0,5 директора,
    в ноябре - 8 чел. + 0,5 директора,
    в декабре - 9 чел. + 0,5 директора.
    Т.Е. в ДЕКАБРЕ -начислена з/плата 10 "человечкам".
    ССЧ : (6,5+7,5+8,5+9,5)/ 12 =2,66 ИТОГ: 3 ЧЕЛ. ?
    да.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  29. #59
    Anna___2007 Anna___2007 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    Открыла ФСС за 4 кв, а я там поставила 10 чел (в т.ч. 4 женщ).
    Что же теперь в ССЧ ставить 3 чел. ? (в т.ч. 4 ЖЕНЩ.)

    В Пенсионном отчете РСВ - ЧТО ЖЕ , СТАВИТЬ 10 застрах., ССЧ = 3

  30. #60
    Anna___2007 Anna___2007 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    ВЕРНЕЕ не так вопрос поставлен, а что же в РСВ СТАВИТЬ?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)