Помогите! Резерв по сомнительным долгам - это что, уменьшение прибыли за квартал???

[staind]

Дамы и Господа!

Ради Бога, помогите молодому директору компании!

Ситуация: мой бухгалтер, при закрытии первого квартала 2011 года этого, мне сообщил, что все те старые долги клиентов, которые висят неоплаченными (больше года) должны быть теперь учтены в так называемом резерве по сомнительным долгам.

У нас там был ряд клиентов, по которым мы отношения актами закрыли и взяли их деньги ранее в прибыль, но они так и не оплатили.

Общая сумма - примерно 500 тысяч, из них примерно 200 тысяч в 2011 году все-таки оплатят.

Мой бух говорит мне, что эти 500 тысяч рублей мы теперь вычитаем из прибыли первого квартала.

То есть если прибыль 2 миллиона, остается только 1.5 получается.

А остальные деньги, как бы повисают на расчетном счету?

Вопросы:

1. Это действительно обязательно - с 2011 года и уже в 1 квартале делать этот резерв?

2. Это действительно в моих уменьшает прибыль 1 квартала, получается?

3. Как так что эти деньги просто повисают на расчетном счету что ли? И их никак не посчитать в прибыль???

Ради Бога, подскажите, кто знает.

Для меня звучит как полный бред.

Можно не делать никакой резерв этот?

Дай Бог здоровья всем ответившим!

[Elen.ka]

Резерв по сомнительным долгам обязателен. Другой вопрос, что Вы считаете сомнительными. Кретерии сомнительности Вы определяете сами и он не зависит только лишь от временнОго промежутка оплаты.
В чем проблема создать этот резерв на 500 000? Когда Вам оплатят эти 200 000, тогда Вы уменьшите свой резерв. Оплатят остальные, резерв вообще исчезнет.

А вот про прибыль и деньги, которые повисают на р/счете я не поняла. Остаток на расчетном счете никак не показывает Вашу прибыль. И наоборот, у прибыльного предприятия может и не быть денег на расчетном счете.

[staind]

Резерв по сомнительным долгам обязателен. Другой вопрос, что Вы считаете сомнительными. Кретерии сомнительности Вы определяете сами и он не зависит только лишь от временнОго промежутка оплаты.
В чем проблема создать этот резерв на 500 000? Когда Вам оплатят эти 200 000, тогда Вы уменьшите свой резерв. Оплатят остальные, резерв вообще исчезнет.

А вот про прибыль и деньги, которые повисают на р/счете я не поняла. Остаток на расчетном счете никак не показывает Вашу прибыль. И наоборот, у прибыльного предприятия может и не быть денег на расчетном счете.

Спасибо огромное за ответ!

Елена, под прибыль я имею ввиду, что также мне говорят, что резерв по сомнительным долгам включается в расходы 1 квартала.

То есть если я получил 3 миллиона, и маржа 2 миллиона, то нужно 2 миллиона - 500 тысяч расход в 1 квартале 2011 года.

Получается прибыль у меня всего 1 млн 500 тысяч, а не 2 миллиона как я рассчитывал?

[Elen.ka]

ну давайте по проводкам попробуем
91 "Прочие расходы" 63 - создан резерв - 500 000
51 62 - поступила оплата - 200 000
63 91 "Прочие доходы" - списан резерв - 200 000
и так далее, пока у Вас полностью не оплатятся эти 500 000 руб.

[Elen.ka]

Получается прибыль у меня всего 1 млн 500 тысяч, а не 2 миллиона как я рассчитывал?

Если создание резерва и оплата "сомнительного долга" в разных отчетных периодах, то так. А если в одном, то Вы это и не увидите. Резерв создали в январе, задолженность Вам погасили в декабре, по итогам года Вы получите полную прибыль, т.е 2 млн.

[staind]

ну давайте по проводкам попробуем
91 "Прочие расходы" 63 - создан резерв - 500 000
51 62 - поступила оплата - 200 000
63 91 "Прочие доходы" - списан резерв - 200 000
и так далее, пока у Вас полностью не оплатятся эти 500 000 руб.

Елена, а если эти 500 тысяч сомнительного долга мне вообще никогда не оплатят, что тогда?

[Elen.ka]

тогда расстел

Если до конца отчетного года, следующего за годом создания резерва по сомнительным долгам или этот резерв в какой-либо части не будет использован, то неизрасходованные суммы присоединяются при составлении бухгалтерского баланса на конец отчетного года к финансовым результатам. В бухгалтерском учете присоединение таких сумм к прибыли отчетного периода, следующего за периодом создания резерва, также отражается проводкой:
Д 63 К 91-1 - списаны неиспользованные суммы.

[Январь]

если эти 500 тысяч сомнительного долга мне вообще никогда не оплатят, что тогда?

Если вообще никогда не заплатят, то и без резервов этот долг в "расход" пойдет и прибыль уменьшит.

[hums]

Подскажите, а какими нибудь бамашками надо формирования этого резерва сопровождать?

[_YA_]

Резерв по сомнительным долгам обязателен.

Elen.ka, скажите пожалуйста где написано что создание резерва обязательно? я что-то пропустила?

[Солнышко 2006]

а если у меня и без резерва получается убыток за 1 квартал, все равно расходы увеличивать на сумму сомнительного резерва? еще больше убыток получится же

[ZloiBuhgalter]

> еще больше убыток получится же

А как вы хотели?

[Солнышко 2006]

ZloiBuhgalter, понятно, спасибо.
подскажите, пожалуйста, проводка на создание резерва 91 63, делается на дату 31.03? на сумму задолженности перед нами, включая НДС? надо инвентаризацию задолженности провести, получается?

[ZloiBuhgalter]

Создаёте резерв в НАЧАЛЕ года.

[Солнышко 2006]

ZloiBuhgalter, спасибо, значит, определяюсь с размером сомнительной задолженности на 01.01.11, допустим 2 млн руб, в т.ч НДС, Дт 91 Кт 63 создан резерв 2000000. если на 31.03 задолженность так и не погасилась, а допустим добавилась новая еще на 200000, то мои внереализационные расходы по налогу на прибыль увеличиваются за 1 квартал на 2200000? Простите за вопросы, никогда с резервами до сих пор не сталкивалась Кажется есть ограничение по сумме резерва в процентах от выручки?

[hums]

Статья 266 НК РФ - Расходы на формирование резервов по сомнительным долгам

При этом сумма создаваемого резерва по сомнительным долгам не может превышать 10 процентов от выручки отчетного (налогового) периода, определяемой в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса (для банков - от суммы доходов, определяемых в соответствии с настоящей главой, за исключением доходов в виде восстановленных резервов).

[Солнышко 2006]

простите, опять вопрос, 10 % от выручки получается за 1 квартал (без НДС), но это как раз на 31.03, а как резерв создать в начале года, сравнивать его с выручкой за какой период тогда?

[Elen.ka]

_YA_, Приказ Минфина РФ от 24.12.2010 №186н п. 70.

[Солнышко 2006]

у меня задолженность превышает 10% от выручки за 1 квартал, а 10% от выручки округлять до рублей или оставить в руб и коп

[_YA_]

_YA_, Приказ Минфина РФ от 24.12.2010 №186н п. 70.

Спасибо... как то я этот момент действительно пропустила. все как-то больше об НУ думаешь..

[avk-olga]

простите, опять вопрос, 10 % от выручки получается за 1 квартал (без НДС), но это как раз на 31.03, а как резерв создать в начале года, сравнивать его с выручкой за какой период тогда?

присоединяюсь к вопросу

[_YA_]

Создаёте резерв в НАЧАЛЕ года.

зачем его создавать в начале года?

[232RMO]

А если я в УП пропишу, что сомнительной считается задолженность, не погашенная в течение 2 лет или 3 лет, а такой задолженности у меня нет, Можно мне тогда не создавать этот резерв? Тут не знаешь куда убытки деть, если сейчас резерв создать, совсем плохо будет. А что делать с предприятиями, которые деятельность не ведут, ну есть у них задолженность, но если резерв создать, что с ними тогда станет? И вобще, там из работников один дир и тот в отпуске, если уж совсем философствовать, кто будет этот резерв создавать, хотя это все лирика...

[ZloiBuhgalter]

> Тут не знаешь куда убытки деть

Зачем?

[Солнышко 2006]

присоединяюсь к вопросу

я так понимаю, что все-таки на 31.03 и сравнивать с выручкой за квартал, вот только думаю огруглять до рубили до коп?

[232RMO]

> Тут не знаешь куда убытки деть

Зачем?

Чтобы прибыль была...
А по существу вопроса ответите?
И еще в соответствии со ст. 266 Резерв не должен превышать 10% от выручки, а если у меня нет выручки в первом квартате? И про БУ, пожалуйста, ответьте, кто-нибудь!!!

[ZloiBuhgalter]

> Чтобы прибыль была...

И она будет РЕАЛЬНО отражать экономическое состояние вашей фирмы?

[Солнышко 2006]

Можно мне тогда не создавать этот резерв? Тут не знаешь куда убытки деть, если сейчас резерв создать, совсем плохо будет.

получается все равно надо создавать, у меня тоже убыток и в БУ и в НУ, плюс еще резерв, да и задолженность превышает 10% от выручки.
Отнесение задолженности к сомнительной прописано в бухучете - 45 и 90 дней, а не 2 и 3 года, к сожалению.
Вот насчет налогового учета что-то засомневалась, механизм создания резерва по сомн. долгам одинаковый в бу и ну?

[Солнышко 2006]

кажется я запуталась, 45 и 90 дней это для НУ
http://mvf.klerk.ru/nk/266.htm

[Солнышко 2006]

Ча если у меня нет выручки в первом квартате?

10% от 0 = 0 вам легче, нет выручки, нет резерва