Подскажите, пожалуйста, каким-либо мыслимым либо немыслимым способом можно в качестве доказательств притянуть электронную переписку в арбитраж?
Условия договора допускают обмен документами таким способом, но будет ли он убедителен для суда?
Электронная переписка.
Подскажите, пожалуйста, каким-либо мыслимым либо немыслимым способом можно в качестве доказательств притянуть электронную переписку в арбитраж?
Условия договора допускают обмен документами таким способом, но будет ли он убедителен для суда?
если сам договор заключен обычным способом, то шансы есть.
а велики ли они и каким образом можно установить их наличие и в чём они состоят?Сообщение от stas®
если эта переписка составляет весомое доказательство чего-либо, то как вариант можете ее заверить у нотариуса (на бумаге имею ввиду)
А что вы имели в виду, когда фразу в договор включали?а велики ли они и каким образом можно установить их наличие и в чём они состоят?
мы как бы и имели в виду, что эл. сообщения являются надлежащей перепиской.
Согласно ст. 72 АПК арбитражный суд по заявлению организации или гражданина вправе принять меры по обеспечению доказательств до предъявления иска в порядке, предусмотренном статьей 99 АПК РФ, согласно части 3 которой имеется возможность применения мер предварительного характера арбитражным судом по месту нахождения заявителя.
Вот мне интересно. Мы находимся в Сургуте, арбитраж по месту нахождения - Ханты-Мансийский. Арбитражный суд, что, удовлетворит ходатайство о предварительном обеспечении доказательств (если сочтет обстоятельства, для подтверждения которых необходимы эти доказательства, действительно могут быть доказаны таким путем) ?,
поручит судебному приставу с участием специалиста в порядке
исполнительного производства провести осмотр электронных почтовых ящиков?
Это что, реально? Они что пристава из Хантов пришлют? или поручение пошлют местным приставам?
надлежащие электронные сообщения являются надлежащей перепискоймы как бы и имели в виду, что эл. сообщения являются надлежащей перепиской.
надлежащие электронные сообщения подписаны электронной подписью
электронный ящик не является электронной подписью
кто-нибудь что-нибудь скажите по посту № 6!... пожалуйста...
а по поводу нотариального удостоверения - посмотрела Основы законодательства о нотариате, нет в них такого вида нотариальных действий заверять на бумаге электронные сообщения. В них сказано только, что "Нотариус передает заявления граждан, юридических лиц другим гражданам, юридическим лицам лично под расписку или пересылает по почте с обратным уведомлением. Заявления могут передаваться также с использованием телефакса, компьютерных сетей и иных технических средств."
Аноним, какой осмотр ящика?
Распечатываете письма со всеми служебными заголовками, прилагаете их к иску.
а потом?
к слову сказать, в некоторых письмах даже нет заголовка и темы нет.
капец как это смотрится: ссылаюсь в претензии просто на "элекронное сообщение от 22.02.2011" - до обидно нелепо...
а почему прилагать к иску? Я думала лучше позабититься об обеспечении доказательств по п. 4 ст. 72 АПК - до предъявления иска.
Или здесь это не подходит?
помогите пожалуйста!!!
Есть один нюанс. Письмо должно иметь автора. Когда речь идет о бумажном письме, то авторство можно установить по собственноручной подписи. Установить авторство электронного письма практически невозможно. Но, запросив данные провайдера, с большой вероятностью можно установить, что такое-то письмо ушло с такого-то сетевого адреса, который в такой-то момент времени принадлежал такому-то лицу. Но это лицо может заявить, что в тот момент времени его не было за компьютером или злоумышленники воспользовались его каналом связи и сфальсифицировали отправку.
Но при должном доказывании (данные оператора связи, экспертиза, назначенная судом) можно попытаться убедить судью, что электронные письма реальные и отсылались уполномоченным на то лицом.
как это доказать?
Мы пытались у нотариуса заверить переписку, факт письма. Так вот один отказался, сказал что это противоречит законодательству , но ссылки первого были убедительнее, а другой вроде согласился
наличие в вашем ящике писем с какимито заголовкам ничего не доказывает
elenaarif, сообщите чем закончилось?Мы пытались у нотариуса заверить переписку, факт письма. Так вот один отказался, сказал что это противоречит законодательству , но ссылки первого были убедительнее, а другой вроде согласилсяАноним, сама по себе переписка:
а) обоюдная?
б) является не единственным доказательством обстоятельств по делу?
"Verba volant, scripta manent"
B@lex, переписка обоюдная, она призвана подтвердть лишь то обстоятельство, что заказчик в недостаточном объёме предоставлял исходные данные: приходилось перезапрашивать многократно, уточняющую информацию просить. Сам договор не может регламентировать точный состав всех параметров, которые требуются для проектно-изыскательских работ, он содержит лишь перечень всех документов, которые предосталяет заказчик в качестве исходных данных. Небольшая часть их и на текущий момент не предоставлена. Другая - систематически перезапрашивалась, что задержало выполнение работ на месяцы.elenaarif, сообщите чем закончилось?
а) обоюдная?
б) является не единственным доказательством обстоятельств по делу?
Как вариант также планирую привлечь свидетелей - технических специалистов, непосредственно выполнивших проект.
На бумаге конечно ни один нот не заверит, если вы к нему пойдете.
B@lex
"elenaarif, сообщите чем закончилось?"
В итоге не закончилось, отпала надобность.
Тот, который отказывался, говорил, что заверяет только наличие страниц в инете, ну то есть факты типа "у этого контрагента такой-то телефон указан в инете". И что электронную почту он ни в коем случае не заверяет, и не просите.
Второй вроде готов был. Просто занималась у меня девочка, я не вникала, а щас ее уже нет. Поэтому подробней не скажу. То есть понимаю, что от нотариуса зависит, и раз кто-то заверяет, значит по крайней мере в суд такое кто-то уже носил, правда результат неизвестен...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием