Подскажите как лучше оформить использование сотрудником личного авто:компенсация, договор аренды,договор безвозмездного пользования. ?
 |
Подскажите как лучше оформить использование сотрудником личного авто:компенсация, договор аренды,договор безвозмездного пользования. ?
Безвозмездное пользование
Жизнь - просто чудо
компенсация за использования личного а/м:
плюсы - никакой возни, фиксированная сумма каждый месяц.
Минусы: уж сумма очень мала и кроме нее больше ничего...
Договор аренды:
на затраты: аренда, бензин, ремонт ( под вопросом).
Из суммы арендных платежей удерживаете НДФЛ (если Ваш работник). По бензину путевые листы как обычно.
Договор безвозмездного пользования - не вижу смысла.
На затраты все тоже самое, но сейчас у налоговой очень тупая теория о получении безвозмездной услуги - могут начать доначислять до рыночной стоимости аналогичных услуг.
Аренду можете поставить хоть 50 руб. в месяц, и я думаю, они вряд ли будут связываться, ведь рыночную стоимость услуг доказать будет сложно.
с уважением,
Инга
Инга К., смысл тот же что и в аренде, но НДФЛ не возникает.
Жизнь - просто чудо
Я начисляю компенсацию. Так как владельцы личных автомобилей не хотят возиться с путевыми листами , то больше положенных 1200 не получают. (Ты им денег дай, да еще сама же под эти деньги документы нарисуй. Субчики!)
Есть замечательная вещь - "Downshifting"
При безвозмездном пользовании, владелец авто-ничего не получает, а у вас возникает прибыль по рыночной цене, так что лучше компенсация.
если сотрудник фирмы, то я бы предпочла компенсацию.
Демидова Татьяна
Я тоже считаю, что лучше компенсацию.
Элина
А я приведу уже написанное мной же в Бухгалтерии.ру и файлик со статейками прикреплю:Ну, соглашаясь с Евой, подкину в бочку дегтя!
1. Про компенсации за использование... - смешно говорить! Несусветный мизер!
2. Арендная плата входит в состав налоговых расходов, согласно п/п.10) п.1 ст.264 НК РФ. Но является налогооблагаемой НДФЛ суммой у физлица-арендодателя!
3. Аренда: В любом случае бензин и масло (ГСМ) принимаете на затраты (налоговые расходы)и не бойтесь путевых листов! Путевой лист легкового автомобиля - размером с мужскую ладонь, там 5-8 графок и заполнить-то! Один путевой лист на месяц! Не смешите, Юля! Но выход, конечно, есть! Не хотите, не ведите учет ГСМ - регулируйте эти расходы арендной платой, установив ее почасовой! Не очень выгодно, но проще! А если, уж вести учет ГСМ, то старайтесь заправлять авто за безнал, по договорам с продавцами нефтепродуктов (масса вариантов - магнитные карты, талоны, по ведомостям) - здорово сэкономите на НДС, принимая его к вычету!
3а. При аренде с водителем все ремонты и ТО - за его счет! Но есть нюанс, на сумму вознаграждения самого водителя (входит в состав арендной платы)необходимо начислить ЕСН! НДФЛ - на всю сумму арендной платы, а он самостоятельно в ИМНС пусть доказывает понесенные расходы по ремонту!
3б. При аренде без водителя, действительно, ремонты и ТО относятся на арендатора(согл. ГК) Большинство экспертов, ссылаясь на статью 253 НК РФ, считают, что и в налоговом учете то же. Но туточки недавно услыхал мнение МНС, во где крючкотворство!
"Статья 260. Расходы на ремонт основных средств
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
1. Расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.
2. Положения настоящей статьи применяются также в отношении расходов арендатора АМОРТИЗИРУЕМЫХ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ, если договором (соглашением) между арендатором и арендодателем возмещение указанных расходов арендодателем не предусмотрено"
Обратите внимание на п.2 - АМОРТИЗИРУЕМЫХ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ у частника нет!!!!!!!!!! А значит и расходы по ремонту арендованного у частного лица имущества не могут быть приняты у арендатора-налогоплательщика, в качестве расходов уменьшающих базу по налогу на прибыль! Повторяюсь - это мнение МНС!!! Полный абсурд, но не отмахнешся! Обращаю ваше внимание на прикрепленный файлик!!!! Статейка не УХ! Но все же полезна!
Любящий вас всех, Сотник!
подскажите пожалуйто, как оформить компенсацию. Знаю, что это оформляется приказом, а как именно???а авто ставить на 001 или как???
Галина!
Вот уж чего прощее! Это компенсация за использование ЛИЧНОГО авто! Ни на какой 001 оно не ставится и ни в какой учет предприятия не вводится! Это не аренда и не покупка! Только лишь компенсация за!
1. Приказ о сроках и суммах таких компенсаций. (причем они могут быть и ниже норм и выше, только, если выше, то разница не за счет нлогооблагаемых расходов и НДФЛ у владельца)
2. Дт20(26,...)/Кт50 - выдана компенсация. (можете сначала начислить 73счетом, а потом выдать - воля Ваша!)
Сотник
Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!
sotnik спасибо за ответ!!!
может это и просто я не спорю, но я только первый год работаю бухгалтером после института и для меня сейчас все кажется трудно все делаю методом тыка. Теория и практика оказались на деле "чужими тетками".
Галина! в таком случае рекомендую почаще обращаться к нам на форум! Мы будем Вас ждать с новыми вопросами
Демидова Татьяна
А как же быть с этим:
Письмо Управления МНС РФ по Санкт-Петербургу
от 21 августа 2002 г. N 05-20/14233
Управление Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Санкт-Петербургу с учетом разъяснений, полученных от Министерства РФ по налогам и сборам от 16.07.02 N 04-2-01/252-щ 463, направляет ответы на вопросы возникшие в ходе практической работы.
2. Вопрос: Для освобождения от налогообложения в соответствии с пунктом 1 статьи 217 НК РФ по компенсации расходов связанных с использованием автомобиля для служебных целей следует руководствоваться:
а) Постановлением Правительства РФ от 08.02.02 N 92 "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией";
б) Приказом Министерства Финансов РФ от 04.02.00 N 16н "Об изменении предельных норм компенсации за использование личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок".
Ответ: Во исполнение постановления Совмина-Правительства России от 24 мая 1993 г. N 487 приказом Минфина России от 4 февраля 2000 г. N 16н установлены нормы компенсации за использование личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок. В случае возмещения расходов за использование личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок в размерах, превышающих установленные нормы компенсации, следует удерживать налог на доходы физических лиц с суммы выплаты, превышающей указанные нормы.
Что же касается постановления правительства Российской Федерации от 8 февраля 2002 г. N 92, то его действие не распространяется на правоотношения, связанные с налогообложением доходов физических лиц.
Заместитель руководителя Управления,
советник налоговой службы Российской
Федерации I ранга В.И.Красавин
Т.е. Они говорят, что компенсация по Постановлению только для налога на прибыль, а для НДФЛ компенсация по приказу Минфина, а разницу обложи
Михаил Алексеевич
Все правильно, компенсация в размерах, установленных Правительством, не облагается НДФЛ, а все , что выше этого - облагается. Назначаете приказом компенсацию 3500, то, что выше 1200 - облагаете подоходным.
Галина!
Употребляя слово "прощее" я не имел виду Вашу компетентность! Я имел в виду, что это самая простая из всех возможных операций! А теперь, благодаря МихаилВ, оказывается, что и это не так! Обратите внимание, что согласно представленной им бумаге, для целей налогообложения прибыли, Вы можете выплачивать компесацию до 1200руб.(1500руб.). Но Но в налоговую базу работника для НДФЛ, включаете сумму уже начиная с сумм предусмотренных Минфином (от 91 до 221), в зависимости от марки авто! Очень спорно, но такова позиция МНС и подходить к Вашим действиям они будут с нее (при проверке)!
А вот что касается "чужих теток", то Вы не правы - "родные они тетки", просто у Вас это еще не уложилось!
С симпатией. Сотник.
МихаилВ!
Ну, спасибо, ну удружил, что делают с гонцами плохих вестей, знаешь???? Эх! (заплакал!)
Svetishe!
Да нет! Вы не поняли! (см. выше)
Привет всем! Сотник!
Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!
Пли-и-из!!!! Уточните для непонятливой:
что имеется в виду???Исходное сообщение sotnik
[начиная с сумм предусмотренных Минфином (от 91 до 221),
[/B]
Я вас всех очень люблю!
Марина!
Постановление МинФина действовало ранее, как единственное! НК РФ обязывает все нормативные затраты определять Правительству РФ, а не МинФину.
Правительство РФ и издало :
" ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОРМ РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
НА ВЫПЛАТУ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДЛЯ СЛУЖЕБНЫХ ПОЕЗДОК ЛИЧНЫХ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ, В ПРЕДЕЛАХ КОТОРЫХ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ ТАКИЕ РАСХОДЫ ОТНОСЯТСЯ К ПРОЧИМ РАСХОДАМ, СВЯЗАННЫМ С ПРОИЗВОДСТВОМ И РЕАЛИЗАЦИЕЙ"
Конкретно прописали, что и для чего! МНС за это и схватилось! Ах, по налогу на прибыль? Значит для целей НДФЛ - действует старый приказ МинФина!
ПРИМЕР:
Приказом по предприятию вы установили компенсацию за использование личного авто в служебных целях, Иванову в размере 4000 руб/мес. (автомобиль ВАЗ-2101)
1. В бухучете: Дт20(26,...,44)/Кт50 - 4000руб. - выдана компесация Иванову;
2. В НУ : 1200руб. для расходов принимаемых в целях н/обложения прибыли!
3. Для отнесения на налоговую базу Иванова в целях НДФЛ (4000 - 148)=3852руб.
А с цифрами 91 - 221, разберешся, когда прочитаешь! Файл с обоими постановлениями приложил!
Сотник
Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!
Делали как говорит Sotnik,хотели исправлять ,но сделали паузу,после эhttp://www.2z.ru/dz/dz.pl?page=newstape&id=324
Владимир
Черт побери, как интересно получается... Так как же делать - не облагать НДФЛ все что в пределах 1200 (для легковушек)???
Насколько я понимаю, компенсации за использование имущества работников не следует облагать НДФЛ в любых пределах, установленных трудовым договором. (Подробнее см. http://klerk.ru/law/?4128 ).
stas® , а как же новое письмо № 27-08а/51162, ссылку на статью о котором (вот загнула) прислал МАК??? Правда на сайте Московской налоговой http://www.mosnalog.ru я это письмо не нашла...
Malory, а что за письмо?
stas®, зайди по ссылке, которую прислал МАК: http://www.2z.ru/dz/dz.pl?page=newstape&id=324
Я так поняла, что это самое письмо отменяет все предыдущие, но ничего хорошего в замен не предлагает. Кстати, админ сайта Московской налоговой сказал, что они его еще не успели повесить.
Хммм... Malory, там все правильно написано. По закону - не облагается. На практике придется судиться.
У меня странное ощущение, что мы все ходим и ходим по кругу. Мы маленькая организация (почти как "сами мы не местные..."
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
