В отсутствии юриста возник спор: насколько я понимаю, рамочный договор всего лишь описывает отношения между партнерами, а все остальные детали оформляются дополнительными соглашениями. Если в договоре прописаны детали поставки (объем, сумма) - рамочным он уже быть не может. Права ли я (почему-то нигде не могу найти infу)?
Не обязательно.
Инфа - правоприменительная практика, основана на ГК и доброй воле сторон.
Смотря какие детали прописаны, а какие нет.Сообщение от Westtrd
Должны быть приписаны существенные условия.
ГК не содержит понятия "рамочный" договор".
Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.
за то содержит понятие свобода договора
Да. Но даже в самом свободном договоре д.б. его существенные условия.
Рамочный договор о дружбе и сотрудничестве между г. Мухосранск и г. Пеледуй
что там существенным будет мне например определить сложно.
Правильно. Что там в ГК про сущ условия? Д-р о сотрудничестве - одно, а поставка - саавсем другое!!!
Меламори, вы что думаете г. Мухосранск и г. Пеледуй в этом договоре простое товарищество создает?
а тут даже не поставка наверняка а типа соглашения о дальнейшем взаимовыгодном сотрудничестве на ниве возможных будущих поставок между конкретными сторонами.
И вообще. В ГК действительно нет понятия рамочного договора. Что это - законодателю неизвестно.
Если в том, что именуется "договор" нет существенных условий, устаеновленных для договора этого типа, то это не договор вовсе.
Берем первый пост - ", а все остальные детали оформляются дополнительными соглашениями." Получается, что договором будут эти допы? Т.е. д-р в данном случае - далеко не единый документ, подписаный сторонами.
А вообще, в любом договоре д.б. определены его предмет
Меламори, то что этого нет в ГК это не значит что законодательству не известно.
В ГК например нет договора о сотрудничестве и прочей дребедени, но это не значит что такой договор нельзя заключать. Поэтому я предполагаю что в первом посте идет речь не о договоре поставки и даже не о предварительном договоре поставки.
кароче... рамочное соглашение
не предусматривает еще конкретных обязательств сторон и устанавливает лишь общие ориентиры для их будущих взаимоотношений, которые должны быть оформлены последующими договорами с определением условий поставки.
Полностью согласна
рамочное соглашениеВсегда важна точность формулировокпоследующими договорами
Меламори, совершенно не обязательно отдельными договорами оформлять на самом деле можно и допниками
Последний раз редактировалось sema; 21.01.2005 в 15:40.
Господа! Можно слово молвить?...
Прочитав тему, согласен с каждым в отдельности и со всеми ответившими. Но вот автор молчит. А мне хотелось бы понять, какова цель вопроса?
Да. Гражданское право не дает четкого определения "рамочный договор". Но без этого договорное право как то не сильно и страдает. Вон Брагинский с Витрянским целых четыре тома "наваяли".
В соответствии с п.4 ст.421 ГК РФ стороны свободны в формировании условий договора, а значит, и в определении содержания своих прав и обязанностей. Но эта свобода имеет определенные рамки.
Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом (а именно частью второй ГК РФ) и иными правовыми актами (императивными нормами), действующими в момент его заключения (согласно ст. 422 ГК РФ).
Особенности заключения и исполнения договора поставки по российскому праву предусматривает параграф 3 главы 30 ГК РФ. Также к поставке как виду договора купли-продажи применяются общие положения о купле-продаже (ст.ст. 465, 467, 469, 481, 485, 486 ГК РФ).
К существенным условиям, отсутствие которых в договоре поставки влечет признание его незаконным, относятся:
1. наименование и количество товара (п.3 ст. 455 ГК РФ);
2. срок поставки (ст. 506 ГК РФ).
По общему правилу, установленному статьей 485 ГК РФ условие о цене товара не относится к числу существенных при отсутствии которых договор купли-продажи не считается заключенным. Это общее правило не применяется, если иное не предусмотрено для определенных видов договора купли-продажи. Для договора поставки условие о цене товара не является существенным.
А что касается допов, то их может быть столько, сколько хотите, и по существенным условиям, и по несущественным.
Doka, а практику почитай по рамочным поставкам) все существенные кажется в допах пишут
Последний раз редактировалось sema; 21.01.2005 в 17:54.
Нет. Есть т.н. рамочные, когда предполагается, например, более - менее непостоянная (когда нет возможности заранее согласовать график, например, отгрузки) периодичность поставок + когда цены "прыгают" + когда еще какие-либо капризы товарного рынка.Doka, а практику почитай по рамочным поставкам) все существенные кажется в допах пишут
Просто их не называют так и в тексте не указывается, что это - рамочный, а будет еще "не рамочный".
Но все условия, согласен, как основные, так и "неосновные" лучше писать в допах.
По личному опыту - когда в допах (а их бывает десятками) легче и бухгалтерии и юристам отслеживать "прохождение сделки. Весь учет - в рамках одного договора, а не, скажем двадцати.
Меня, всё-таки не покидает ощущение, что вопрос какой-то надуманный, не хочу, чтобы это было воспринято, как флуд.
Если имелось в виду что-то порядка глобальных обязательств, то в гражданском законодательстве имеется понятиие предварительного договора, в рамках которого можно реализовать всё то, о чём написано выше, причём обеспечить достаточно конкретные обязательства сторон в той части, в которой стороны намерены договариваться.
Например ОАО "Северсталь" обязуется поставить товар в объёме не менее 3 процентов годового объема продаж, но в любом случае не менее 20000 тонн в ассортименте по выбору Покупателя, но не более 10% общего объема поставок для каждой товарной позиции
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
