Включаем ли в налогооблагаемую базу стоимость неоплаченного товара?

[ACemenova]

Мы получаем товар бракованный. Оплачивать его контрагенту не будем. Оплатит другая организация. Возможно мы частично или полностью его продадим. Насколько я понимаю, когда мы принимаем этот товар на учет, мы должны включить его стоимость в налогооблагаемую базу по прибыли (у нас УСН 15%), так как мы его не оплачивали, и оплачивать не будем. Оплатит другая (иностранная организация, учредитель которой является и нашим учредителем (физ. лицо). И если мы продаем этот товар, что-то мы будем брать в затраты, или мы заплатим налог повторно уже на выручку с продажи товара?

[Над.К]

Насколько я понимаю, когда мы принимаем этот товар на учет, мы должны включить его стоимость в налогооблагаемую базу по прибыли (у нас УСН 15%),

На каком основании? Нет оплаты, нет расхода. Я уж не говорю о том, что базы по прибыли при УСН нет, поскольку есть база по налогу УСН.
И на каком основании за Вас товар будет оплачивать другая огрганизация?

[ACemenova]

Другая организация будет оплачивать поскольку она продала бракованный товар. Организация в Германии и что бы не везти обратно за границу этот товар, заберем мы. Мы Российское представительство, но зарегистрированы как самостоятельное ООО. Только учредитель у нашей и у немецкой компании один (немец-физ. лицо).

[Над.К]

Ну учредитель в данном случае никого не волнует. Получается, что товар получаете Вы бесплатно

[ACemenova]

Раз получаем бесплатно получается налог платим с его стоимости при получении товара. И второй раз когда его продадим?

[Над.К]

Да

[Над.К]

Но вообще-то дарение между юрлицами имущества, свыше 500 руб. запрещено

[ACemenova]

А что значит запрещено? Я же со стоимости товара налог заплачу. Или за такое нарушение какие-то санкции предусмотрены или штрафы?
Просто у нас других вариантов нет. Этот товар должны получить мы, потому что в Германию его отправлять лишние расходы.

[Vyacheslav16]

Раз получаем бесплатно получается налог платим с его стоимости при получении товара.

А почему Вы считаете, что получаете товар бесплатно, я вот этого никак понять не могу. Куда делись ваши обязательства перед иностранным контрагентом?

[ACemenova]

Кстати да, хороший вопрос. Честно говоря не подразумевается, что мы должны будем оплатить этот товар иностранному контрагенту. Они рады что мы его заберем, что им его обратно везти не придется. Я никак понять не могу, что с точки зрения налоговых органов нам светит за такой подарок?

[Vyacheslav16]

ACemenova,

что с точки зрения налоговых органов нам светит за такой подарок?

И снова: я не вижу здесь никакого подарка. Например, вам поставили 100 единиц товара по 100 у.е. Таким образом, вы сейчас должны контрагенту (если не платили до этого) 10 000 у.е. В какой момент появляется подарок?

[Над.К]

Vyacheslav16, ну так они изначально не собираются товар оплачивать В вопрос вчитайтесь. Какая-то иностранная компания продала товар покупателю в России. Товар оказался бракованным. Поэтому сейчас его за просто так отдают какой-то российской компании. А возврат денег за этот бракованный товар произведет та самая иностранная компания. Как это проведет у себя иностранная компания, тоже непонятно, но у российской компании товар получается задаром. Т.е. произошло дарение.

А что значит запрещено?

Означает, что сделка недействительна.

[Vyacheslav16]

Над.К,

ну так они изначально не собираются товар оплачивать

А из какого документа, простите, это следует?

Т.е. произошло дарение.

Я не согласен. Висит кредиторка. Через 3 года будет доход. И то, это еще спорный момент, ведь организация на УСН.

[ACemenova]

А какие неприятные для нас последствия могут вытекать из этой недействительной сделки? Кроме уменьшения налогооблагаемой базы и выкидывания из неё доходов в виде полученного задаром товара я ничего больше придумать не могу. Или я чего то здесь не понимаю?
Дело в том, что в договоре передачи товара про оплату этого товара нет и речи изначально. А если по хорошему, то я должна буду только через три года признать это кредиторской задолженностью и заплатить налог с этой суммы.

[Vyacheslav16]

ACemenova,

в договоре передачи товара

А это еще что за договор? У вас разве не договор поставки заключен?

[ACemenova]

Нет, не договор поставки. Директор сказала, что будет просто письмо в котором пропишем почему мы получаем этот товар.
А может быть договор поставки, в котором про оплату ничего не будет? Или будет написано, что товар оплачиваем не мы, а иностранная организация, которая изначально этот товар продала?

[Над.К]

Я не согласен. Висит кредиторка.

Какая кредиторка, перед кем?

[Vyacheslav16]

ACemenova,

Нет, не договор поставки. Директор сказала, что будет просто письмо в котором пропишем почему мы получаем этот товар.

О.К. Не понятно, что за договор вообще. Но вы оприходовали товар согласно накладной? Там суммы стоят?

А может быть договор поставки, в котором про оплату ничего не будет?

Может и может, но это не означает, что платить за него не нужно.

Или будет написано, что товар оплачиваем не мы, а иностранная организация, которая изначально этот товар продала?

То есть это как? Сама себе?

[Над.К]

А какие неприятные для нас последствия могут вытекать из этой недействительной сделки?

Тот, кто передает Вам товар, может затребовать его обратно

[Vyacheslav16]

Над.К, перед фирмой из Германии.

[Над.К]

Vyacheslav16, а откуда возникнет перед ней кредиторка? Если никакого договора с этой фирмой на этот товар нет? А поступил он просто так, задаром, от какой-то третьей стороны?

[Vyacheslav16]

Над.К,

Если никакого договора с этой фирмой на этот товар нет?

Тут упоминался некий "договор передачи товара".

А поступил он просто так, задаром,

Вот это-то как раз хотелось бы выяснить, как он поступил. Жду ответа на мой последний вопрос ТС.

[ACemenova]

Будет накладная, в ней будут суммы. Я оприходую товар по накладной.
Вот то, что фирма отдающая нам товар может в последствии потребовать его оплатить или потребовать обратно, это неприятно.

[Vyacheslav16]

ACemenova,

Будет накладная, в ней будут суммы. Я оприходую товар по накладной.

Ну, вот. Значит появится кредиторская задолженность.

Вот то, что фирма отдающая нам товар может в последствии потребовать его оплатить или потребовать обратно, это неприятно.

А чего Вы, собственно, ожидали? Товар стоит денег. Иначе какой же он товар?

[ACemenova]

Но им же Германия оплатит стоимость бракованного товара. Соответственно они потерь не понесут. Но вот то, что они юридически могут у нас потребовать оплату это я понимаю.

[Vyacheslav16]

ACemenova,

Но им же Германия оплатит стоимость бракованного товара. Соответственно они потерь не понесут.

Может и так. Но ваша задолженность никуда не денется. А у оплачивающей фирмы нет оснований платить. Им же товар не поступал. Впрочем, это их проблемы. Мне больше интересна ситуация у вас.

[Над.К]

Ну, вот. Значит появится кредиторская задолженность.

Да откуда она появится? Покупатель возвращает бракованный товар, он ничего не реализует, Вы понимаете это? Они ж не идиоты у себя реализацию рисовать на пустом месте

[Vyacheslav16]

Над.К,

Покупатель возвращает бракованный товар

А это Вы откуда взяли? Я так и думал, что мы по-разному видим описанную ТС проблему.
Я понял ситуацию следующим образом. Есть фирма A - поставщик из Германии. Она поставила фирме B - нашей российской фирме - товар на сумму 10 000 у.е. (просто для примера). Эта фирма B - фирма, в которой работает ACemenova. Ситуацию в этой фирме мы и рассматриваем. Она должна по документам фирме A 10 000 у.е. И есть еще третья фирма - C. Фирма C зачем-то согласна заплатить фирме A за товар, находящийся в фирме B.
Пусть ТС поправит меня, если я где ошибся.

[Лёнка]

А российская компания может вам продать по бросовой цене как брак?

[Над.К]

Vyacheslav16, ну все ведь не так. Все явно видно из первого и последующего поста ТС. Они забирают бракованный товар, поставленный в Россию другой фирмой. И забирают потому, что у них учредитель один. Что бы просто не гнать товар обратно в Германию. А немцы вернут деньги за брак той фирме, которая его купила и возвращает. Я же советовала Вам прочесть внимательно вопросы автора