Новая транспортная накладная?

[СергейЛ]

Уважаемые клерки! Как подтвердить разходы на транспортные услуги, если мы оплачиваем их ТК, а она перевозит груз ж/д? Это получается нужна новая ТН до поезда и после поезда, а что во время поезда? Спасибо.

как правило экспедитор выставляет счет на жд услуги в котором указывает - доставка продукции в контейнере 24ф. до станции Екатеринбург к примеру, стоимость такая-то, ну и потом по выполнении перевозки досылают оригинал жд квитанции. В эту стоимость входит поставка контейнера под погрузку на склад грузоотправителя, перевозка по жд и доставка контейнера под выгрузку грузополучателю. Нигде не фигурирует что доставка так сказать мультимодальная, потому и ТН не нужна, соответственно достаточно счета, с/ф, акта и ж/д квитанции чтобы принять к затратам, во всяком случае у меня именно так.

[олейник]

Мы заказываем транспорт только до ж/д перевозчикаК примеру ТРАНСЭКСПРЕССЭКСПЕДИЦИЯ на Пресне .Документы следующие: Тн новой формы в ней наша печать грузоотправителя и печать перевозчика, а вместо печати ж/д певозчика(именно они указаны в ПУНК разгрузки) прикладывается экспедиторская расписка ТРАНСЭКСПЕРЕССЭКСПЕДИЦИИ о принятие груза к перевозке. Дальше транспорт заказывает грузополучатель(у нас нет договоров ж/д перевозчиками) Они будут иметь нашу Тн, акт с ж/д. стоимость до ж/д я выставляю либо актом выполненых работ либо включаю в материал, как в договоре.И раньше всегда так было, только перевозчик не фигурировал. Ну ему оплатим услуги мы согластно договора, а грузополучатель оплатит нам эти расходы по акту выполненных работ..

[DERS]

Мы- международные перевозчики. У нас вместо ТТН CMR-накладная. Новую ТН теперь тоже надо требовать? Или она распространяется только на внутренние перевозки?
У нас есть перевозки с привлечением парома. Паром оплачивает заказчик. До парома по России мы везем сами, на пароме перемещается машина, далее она едет по Германии. Нужна ли до парома ТН в рамках международной перевозки?

Также мы выступаем поставщиком-грузоотправителем. В договоре поставки перечислены док-ты, которые поставщик предоставляет покупателю вместе с грузом. Теперь к каждому договору надо делать допсоглашение?

[SVG]

Мы- международные перевозчики. У нас вместо ТТН CMR-накладная. Новую ТН теперь тоже надо требовать? Или она распространяется только на внутренние перевозки?
У нас есть перевозки с привлечением парома. Паром оплачивает заказчик. До парома по России мы везем сами, на пароме перемещается машина, далее она едет по Германии. Нужна ли до парома ТН в рамках международной перевозки?

Также мы выступаем поставщиком-грузоотправителем. В договоре поставки перечислены док-ты, которые поставщик предоставляет покупателю вместе с грузом. Теперь к каждому договору надо делать допсоглашение?

См. п.2 Правил:

2. Перевозка грузов автомобильным транспортом в международном сообщении по территории Российской Федерации осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации в области автомобильного транспорта, нормативными правовыми актами Российской Федерации и настоящими Правилами.

Я думаю, если товар передвигается в том числе и по России, то ТН нужна (помимо остальных трансп.документов)
По поводу договоров - если вы поставщик то зачем это Вам? Пусть покупатель об этом заботится.

[Никалина]

в новом письме минтранса сказано, что использование новой транспортной накладной НЕ ИСКЛЮЧАЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ФОРМЫ 1Т (ТТН-КИ) И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТОРГ-12!
по-моему - круто!
получается, что новая форма ПРОСТО ЕЩЁ ОДНА ФОРМА ДОКУМЕНТОВ НА ГРУЗОПЕРЕВОЗКУ - И ВСЁ!
подробнее - на сайте налоговых консультантов - там выложено это письмо минтранса.

[Andyko]

http://www.klerk.ru/buh/news/239615/

[Аноним1010]

а сопроводительная ведомость нужна, если перевозят в газели ящики с товаром?

[Аноним1010]

???

[BuhBuh]

я так поняла что сопроводительная ведомость нужна если груз в контейнерах.. я не права?

[СТВик]

Да, это номер экземпляра (1, 2 ,3). Номера у новой трансп.накладной НЕТ. Дата её ставится в п.16 (Дата составления). Все что вверху -это относится только к Заказу(заявке).

Какая чушь - НЕТ номера. У нас в день бывает по несколько поставок на одну организацию, возят разные водители перевозчика или несколько раз один и тот же И таких организаций отнюдь не одна..Диспетчер при выезде выписывает ТН, иначе машину просто не выпустят с территории завода. Как потом сверяться , искать концы , это ведь не раз в день одна ездочка? И ,например, подбирать документы для суда, если понадобится? Так распечатаешь список и по номерам отбираешь. А если НЕТ номеров ?
Диспетчер приладился так : Рядом со словоми "транспортная накладная" ставит " № такой-то" Еще и "экземпляр № 1 (например) от " такого-то числа". Я -только за!
А зачем было убирать графы из накладной . По 1-Т смотришь и сразу видно какая продукция , шифр и сколько ее. Теперь маюсь ужасно. Диспетчер все пишет в одну строку, через запятую, мелким шрифтом, потом в следующей строке количество и опять продукцию тоже ( одной продукции столько-то, другой столько-то) Ведь не выписывать же , если водитель везет несколько видов продукции , несколько ТН. Жуть!!!! Сами бы эти умники попробовали по этой ТН выписать ТОРГ-12 или просто разобраться , что же там везут.
Я уж не говорю о печатях. Смех.! Так прям водители перевозчика все разъезжают с печатями в зубах. Нам -то пришлось сделать печать для склада, а им их все равно никто не даст.
Вообщем , очередной заскок наших великих умников.Они сами -то хоть раз чего-то возили или выписывали ? А нам что , исполнять , а то заняться-то нечем совсем.

[Аноним]

""Сами бы эти умники попробовали по этой ТН выписать ТОРГ-12 или просто разобраться , что же там везут. ""

Вообщето сначала надо торг-12 как факт торговой сделки, а уже на основании неё формируется Тн. Не больше минуты занимает. А поповоду "зазробраться", так там есть же поле прилагающиеся документы, там и прописывается все торг12 и сф и.т.д. никакого гемороя.

[Sveta glavbuh]

Вообщето сначала надо торг-12 как факт торговой сделки, а уже на основании неё формируется Тн. Не больше минуты занимает. А поповоду "зазробраться", так там есть же поле прилагающиеся документы, там и прописывается все торг12 и сф и.т.д. никакого гемороя.

А если я самовывозом с транспортной компанией забираю у Поставщика, каким образом на основании Торг-12, что в офисе на коленках у поставщика выписывать и заполнять ТН и кому.

[семерка34]

А если я самовывозом с транспортной компанией забираю у Поставщика, каким образом на основании Торг-12, что в офисе на коленках у поставщика выписывать и заполнять ТН и кому.

В этом случае, по разуменю составителей, обязанность по заполнению ТН возлагается на транспортную компанию и грузоотправителя.

[vasamase]

Водитель (он же экспедитор) транспортной компании забирает у нас (грузоотправителей) товар и везет на ж\д. Где он должен расписаться в новой ТН о том, что товар принял-товар сдал?

[Sveta glavbuh]

ТН возлагается на транспортную компанию и грузоотправителя

Так ведь "Грузоотправиль" это мы Покупатель.

[vasamase]

Мы заказываем транспорт только до ж/д перевозчикаК примеру ТРАНСЭКСПРЕССЭКСПЕДИЦИЯ на Пресне .Документы следующие: Тн новой формы в ней наша печать грузоотправителя и печать перевозчика, а вместо печати ж/д певозчика(именно они указаны в ПУНК разгрузки) прикладывается экспедиторская расписка ТРАНСЭКСПЕРЕССЭКСПЕДИЦИИ о принятие груза к перевозке. Дальше транспорт заказывает грузополучатель(у нас нет договоров ж/д перевозчиками) Они будут иметь нашу Тн, акт с ж/д. стоимость до ж/д я выставляю либо актом выполненых работ либо включаю в материал, как в договоре.И раньше всегда так было, только перевозчик не фигурировал. Ну ему оплатим услуги мы согластно договора, а грузополучатель оплатит нам эти расходы по акту выполненных работ..

Такой вариант кажется наиболее правильным. А все так делают?

[СТВик]

""Сами бы эти умники попробовали по этой ТН выписать ТОРГ-12 или просто разобраться , что же там везут. ""

Вообщето сначала надо торг-12 как факт торговой сделки, а уже на основании неё формируется Тн. Не больше минуты занимает. А поповоду "зазробраться", так там есть же поле прилагающиеся документы, там и прописывается все торг12 и сф и.т.д. никакого гемороя.

Так -то оно ,конечно, так, после ТОРГ-12- то действительно одна минута. А вот нет у нас нет цивилизации ,у кладовщиков ни сети , ни 1С. Все документы передают в офис , а тут уж оформляем. Офис далеко от складов ,ездить туда водителю нет возможности, у них огромные большегрузы. Машины по заказам едут на склады , а не в офис за документами . Сейчас вот грозятся провести сеть на склады , тогда проблем будет меньше , а пока...

[семерка34]

Так ведь "Грузоотправиль" это мы Покупатель.

1. Это не обязательно Вы.
2. Заказывая транспорт вы должны указать , что и куда вам должны перевезти. Вот и вписывайте это в ТН.

[SVG]

Водитель (он же экспедитор) транспортной компании забирает у нас (грузоотправителей) товар и везет на ж\д. Где он должен расписаться в новой ТН о том, что товар принял-товар сдал?

п.6, п.7 - подпись водителя
п.10 - ФИО водителя

[олейник]

Так -то оно ,конечно, так, после ТОРГ-12- то действительно одна минута. А вот нет у нас нет цивилизации ,у кладовщиков ни сети , ни 1С. Все документы передают в офис , а тут уж оформляем. Офис далеко от складов ,ездить туда водителю нет возможности, у них огромные большегрузы. Машины по заказам едут на склады , а не в офис за документами . Сейчас вот грозятся провести сеть на склады , тогда проблем будет меньше , а пока...

В очередной раз убеждаюсь что все проблемы бухгалтерии создают неквалифицированные сотрудники. Создайте людям нормальные условия для работы и ВСЁ)))) Мне повезло, все проблемы с перевозчиком решают логисты, все проблемы с заказчиком решают менеджеры, Ну а автоматизация учета -спезиалисты АСУ (ну надо сказать и зарплатка у них в два, а то и три раза поболее моей). С другой стороны не всякая организация может себе позволить такую роскошь, в смысле штат. Помню времена работы на Ип -ты и кассир, и бухгалтер расчетник, и главбух в одном лице, бьешся в конвульсиях как мышь в капкане))))

[almarinel]

В свое время наша организация разработала собственную форму транспортной накладной, что мы и предоставляли для клиентов в 3-х экземплярах. По сути и составу - это такая же накладная, как и по постановлению от 15 апреля 2011 г. N 272. В гл.2 пункте.9 написано "Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется на одну или несколько партий груза, перевозимую на одном транспортном средстве, в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика".Меня интересует, мы все-таки должны предоставлять ТН новой формы или достаточно разработанной нами?

[Tuchka69]

Добрый день!
Первый раз заполняю ТН нового образца, возникли вопросы.
Мы доставляем товар покупателю путем заказа у перевозчика (ИП) доставку груза. Если я правильно поняла мне надо составить три экземпляра ТН, на которых должны поставить печати мы (грузоотправитель) и перевозчик.

1. п.3 (Наименование груза) какое наименование груза мне указать, мы продаем компенсаторы в ТОРГ-12 они разбиты на позиции по диаметру, в ТН достаточно указать компенсатор? или есть какой нибудь перечень категорий отгружаемой продукции в котором надо выбирать куда относится данная продукция?

2. Какая должна быть объявленная стоимость? и можно её вообще не указывать? Раньше в 1-Т стоимость продукции фигурировала, а в данной форме насколько это необходимо указывать?

3. п. 6 (Прием груза) в самой нижней строке "подпись и оттиск печати грузоотправителя( при наличии) подпись водителя, принявшего груз)" Тут как быть, наляпать в одной этой строчке и подпись Рук. с расшифровкой и подпись водителя?

4. п.7 (Сдача груза) как быть с этим пунктом, если я правильно поняла один экземпляр после составления и подписания водителем остается у меня, остальные два я уже не увижу и ко мне они не вернуться, адрес выгрузки то я укажу, а все остальные данные должен вносить грузополучатель и получается эти данные будут только в его экземпляре.

5. п.15 Мой перевозчик сначала отвозит груз, а потом сообщаем мне сколько это стоит, ну скажем окончательную цену, так как могут появиться доп.расходы. И сразу заполнить этот пункт я не могу, и в итоге получится что у меня и у перевозчика указаны суммы перевозки,а грузополучатель никогда не узнает этой великой тайны, могут ли возник у налоговой вопросы по данной ситуации?

6. Из всей цепочке в итоге у меня будет экземпляр с подписями и печатями моей орг. и перевозчика, у перевозчика такая же ситуация, а у грузополучателя еще и свою печать шляпнит. Присутствие печатей перевозчика достаточно чтобы принять транспортные расходы к учету???

Надеюсь кто нибудь сможет меня просветить по данным не понятным мне моментам.

[Аноним]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, мы производим отгрузку(грузоотправитель), на заказанной машине.
Машину заказывает грузополучатель.
Должны ли мы заполнять новую форму транспортной накладно???

[СТВик]

В очередной раз убеждаюсь что все проблемы бухгалтерии создают неквалифицированные сотрудники. Создайте людям нормальные условия для работы и ВСЁ)))) Мне повезло, все проблемы с перевозчиком решают логисты, все проблемы с заказчиком решают менеджеры, Ну а автоматизация учета -спезиалисты АСУ (ну надо сказать и зарплатка у них в два, а то и три раза поболее моей). С другой стороны не всякая организация может себе позволить такую роскошь, в смысле штат. Помню времена работы на Ип -ты и кассир, и бухгалтер расчетник, и главбух в одном лице, бьешся в конвульсиях как мышь в капкане))))

Не все решает автоматизация. Вот мы получаем от одного поставщика до 40 машин в день стройматериалов. И что ? Если бы они мне с каждой Тн передавали бы и Торг-12 , я бы застрелилась, ведь у меня и других поставщиков хватает. А разбухшие журналы ? А так одна ТОРГ-12 в сутки , передают с курьером, подкалываю ТН , проверяю по ним и т.д. Ведь еще одного бухгалтера никто брать в штат не будет
Так что все-таки я считаю, что документ должен быть удобоваримым, легко читаемым и не формальным. Вот у меня и зрение не 100% , с тихой тоской теперь получаю кипу этих безликих , "мелкозернистых" , размытых каких-то бумажек. Ну да ладно . Вперед и с песней.

[Аноним]

нужно сформировать ттн в период с 1 по 20 июля. по какой форме? новая или старая?

[SVG]

Добрый день!
Первый раз заполняю ТН нового образца, возникли вопросы.
Мы доставляем товар покупателю путем заказа у перевозчика (ИП) доставку груза. Если я правильно поняла мне надо составить три экземпляра ТН, на которых должны поставить печати мы (грузоотправитель) и перевозчик.

1. п.3 (Наименование груза) какое наименование груза мне указать, мы продаем компенсаторы в ТОРГ-12 они разбиты на позиции по диаметру, в ТН достаточно указать компенсатор? или есть какой нибудь перечень категорий отгружаемой продукции в котором надо выбирать куда относится данная продукция?

2. Какая должна быть объявленная стоимость? и можно её вообще не указывать? Раньше в 1-Т стоимость продукции фигурировала, а в данной форме насколько это необходимо указывать?

3. п. 6 (Прием груза) в самой нижней строке "подпись и оттиск печати грузоотправителя( при наличии) подпись водителя, принявшего груз)" Тут как быть, наляпать в одной этой строчке и подпись Рук. с расшифровкой и подпись водителя?

4. п.7 (Сдача груза) как быть с этим пунктом, если я правильно поняла один экземпляр после составления и подписания водителем остается у меня, остальные два я уже не увижу и ко мне они не вернуться, адрес выгрузки то я укажу, а все остальные данные должен вносить грузополучатель и получается эти данные будут только в его экземпляре.

5. п.15 Мой перевозчик сначала отвозит груз, а потом сообщаем мне сколько это стоит, ну скажем окончательную цену, так как могут появиться доп.расходы. И сразу заполнить этот пункт я не могу, и в итоге получится что у меня и у перевозчика указаны суммы перевозки,а грузополучатель никогда не узнает этой великой тайны, могут ли возник у налоговой вопросы по данной ситуации?

6. Из всей цепочке в итоге у меня будет экземпляр с подписями и печатями моей орг. и перевозчика, у перевозчика такая же ситуация, а у грузополучателя еще и свою печать шляпнит. Присутствие печатей перевозчика достаточно чтобы принять транспортные расходы к учету???

Надеюсь кто нибудь сможет меня просветить по данным не понятным мне моментам.

1) Если номенклатура большая, достаточно обобщающего наименования (ведь в п.4 у вас будут ссылки на ТОРГ-12 и др.документы в которых все подробно прописано)
2) Объявленная стоимость = стоимость по с/ф и/или ТОРГ-12.
3) Да. Слева будет подпись лица указанного в п.1, правее будет подпись водителя указанного в п.10. Расшифровок не нужно.
4) Сам еще не разобрался. Мы решили отдавать с водителем все три экземпляра, что бы потом один нам вернули подписанный всеми вместе с ТОРГ-12 и ТТН.
5) Никто не запрещает заполнять ТН смешанным способом -и машинописно и рукописно, главное чтоб все экземпляры были одинаковыми. Т.е. можете потом "от руки" дописать.
6) Тоже вопрос - но можно себя обезопасить - см. ответ на п.4.

[олейник]

1) Если номенклатура большая, достаточно обобщающего наименования (ведь в п.4 у вас будут ссылки на ТОРГ-12 и др.документы в которых все подробно прописано)
2) Объявленная стоимость = стоимость по с/ф и/или ТОРГ-12.
3) Да. Слева будет подпись лица указанного в п.1, правее будет подпись водителя указанного в п.10. Расшифровок не нужно.
4) Сам еще не разобрался. Мы решили отдавать с водителем все три экземпляра, что бы потом один нам вернули подписанный всеми вместе с ТОРГ-12 и ТТН.
5) Никто не запрещает заполнять ТН смешанным способом -и машинописно и рукописно, главное чтоб все экземпляры были одинаковыми. Т.е. можете потом "от руки" дописать.
6) Тоже вопрос - но можно себя обезопасить - см. ответ на п.4.

в вашем экземпляре НЕОБХОДИМА печать грузополучателя. Мы отдаем все три экземпляра. Его вместе с торг-12 возвращают.
И вообще мне не совсем понятно зачем вы его себе оставляете? Вы не доверяете перевозчику, с которым заклечен договор? Зачем тогда иметь с ними дело?

[SVG]

в вашем экземпляре НЕОБХОДИМА печать грузополучателя. Мы отдаем все три экземпляра. Его вместе с торг-12 возвращают.
И вообще мне не совсем понятно зачем вы его себе оставляете? Вы не доверяете перевозчику, с которым заклечен договор? Зачем тогда иметь с ними дело?

Спасибо что развеяли мои сомнения. Мы именно так и делаем.
Хотя все таки логичнее былоб составлять 4 экземпляра ТН, и один все таки оставлять у себя, а 3 отдавать перевозчику. По типу ТТН. А то водитель значит груз забрал - а никаких "следов" не оставил

[олейник]

Спасибо что развеяли мои сомнения. Мы именно так и делаем.
Хотя все таки логичнее былоб составлять 4 экземпляра ТН, и один все таки оставлять у себя, а 3 отдавать перевозчику. По типу ТТН. А то водитель значит груз забрал - а никаких "следов" не оставил

Ваши сомнения мне понятны. Однако мыработаем с несколькими перевозчиками и достаточно давно, поэтому проблем не возникает.Ну а если вы оставите себе четвертый экземпляр, что это даст???? Там даже нет номенклатуры товара, все обезличено. только количество мест и масса с объёмом. Общая стоимость товара. Эта же информация есть в заявке на транспорт, которую вы подаете перевозчику. В случае порчи или утери товара именно эту сумму вы сможете потребовать с перевозчика. Если конечно вы составляете заявки, согластно новым правилам реревозки)))) И ещё должен быть грамотный договор.Тогда риски минимальны.

[svetuochek]

У нас своих складов нет. Груз находится на ответ.хранении. По нашей заявке Хранитель отпускает груз нашему покупателю. Мы заключаем договор на автоуслуги и являемся плательщиками за них.
Кто в этой ситуации должен стоять в графе "Грузоотправитель"?

Из всего прочитанного выше делаю вывод, что мы-собственник груза. Но это НЕРЕАЛЬНО!!!

Какой документ должен остаться у хранителя? Транспортная накладная ему не положена, ТОРГ-12 тоже.