×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    531

    продажа доли в УК на УСН

    Наша организация приобрела долю (84%) в УК ООО в 2008 г. Тогда мы были на общей системе налогообложения. Мы перешли на УСН с 01.01.2010. Сейчас физ. лицо выкупает у нас эту долю (84%) в УК ООО. Скажите, пожалуйста будет ли для нас это Доход, принимаемый к НУ? Думаю, что да, но раньше я никогда не отражала операции по покупке-продаже долей в УК...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Будет, конечно

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Будет, конечно
    спасибо!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Будет, конечно
    я тут наткнулась на такую информацию

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 6 декабря 2005 г. N 03-11-04/2/145

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и на вопрос о порядке определения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, сообщает следующее.

    Из информации, изложенной в письме, следует, что организация собирается выйти из состава учредителей некой организации и продать свою долю в уставном капитале (недвижимое имущество).

    Налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, определяют объект налогообложения в соответствии с положениями ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс). Доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества, имущественных прав и внереализационные доходы, учитываемые при налогообложении, определяются в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.

    В частности, в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 251 Кодекса не учитываются доходы в виде имущества, имущественных прав, которые получены в пределах первоначального взноса участником хозяйственного общества или товарищества (его правопреемником или наследником) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками.

    Таким образом, в целях налогообложения прибыли не учитываются доходы от операций по продаже участником общества с ограниченной ответственностью своей доли в уставном капитале в пределах первоначального взноса. В случае продажи указанной доли по цене, не соответствующей первоначальному взносу, налогообложение указанной операции осуществляется в общеустановленном порядке на основании п. 2 ст. 249 Кодекса

    Наша организация как раз владеет долей в УК другой организации и хочет её продать. Мы на УСН и не должны учитывать доходы из ст. 251 НК РФ Таким образом, при налогообложении мы не должны учитывать доходы от операций по продаже участником своей доли в уставном капитале, но только в пределах первоначального взноса.

    Как вы считаете правильно ли я трактовала это письмо?!

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    cimi, по этому "письму" если продали дороже номинальной - вся сумма включается в доход:
    В случае продажи указанной доли по цене, не соответствующей первоначальному взносу, налогообложение указанной операции осуществляется в общеустановленном порядке на основании п. 2 ст. 249 Кодекса
    По мнению АС - в доход только разница.
    Best regards, Михаил

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    cimi, по этому "письму" если продали дороже номинальной - вся сумма включается в доход:

    По мнению АС - в доход только разница.
    значит Над.К поспешила с ответом? мы купили 84% УК другой организации за сумму Х. Теперь эта организация у нас выкупает свои 84% УК за те же деньги Х. Разницы у нас нет, значит это будет Доход, не принимаемые к НУ. Все правильно? Точно не надо включать эту сумму в базу налогообложения? а то там порядка 3 000 000 руб.....

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Мне просто в голову не пришло, что Вы имеете ввиду всю сумму, а не за минусом того, что Вы уплатили раньше за долю

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а то начиталась много чего и запуталась окончательно...Организация на УСН (6%) продает ранее приобретенную по договору долю в УК другого ООО, за бОльшую стоимость. Является ли доходом все поступление на р/с или можно уменьшить на стоимость приобретения?
    Заранее большое спасибо!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    Над.К, не могли бы вы пожалуйста обратить внимание на мой вопрос...

  10. #10
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от katenok555 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а то начиталась много чего и запуталась окончательно...Организация на УСН (6%) продает ранее приобретенную по договору долю в УК другого ООО, за бОльшую стоимость. Является ли доходом все поступление на р/с или можно уменьшить на стоимость приобретения?
    Вступительные взносы, паи и пр. налогообложением не подвергается. Налог надо платить с наценки.
    Разве, не так?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Вступительные взносы, паи и пр. налогообложением не подвергается. Налог надо платить с наценки.
    Разве, не так?
    надеюсь, что так, но хотелось бы подтверждения)

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    katenok555, я считаю, что облагается налогом вся сумма. Потому что расходов при УСН 6% не бывает

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    katenok555, я считаю, что облагается налогом вся сумма. Потому что расходов при УСН 6% не бывает

    Над.К, спасибо. я просто находила объяснения, что затраты на приобретение доли в данном случае не рассматриваются как расходы в принципе(так как не поименованы в 346.16 НК РФ). Просто они исключаются из доходов...на основании пп 4 пункта 1 статьи 251 НК РФ

    вот выдержка
    "Дело в том, что в соответствии с положениями статей 346.15 и 251 НК РФ налоговая база при продажи доли по стоимости равной вкладу не возникает не потому что доходы и расходы в этом случае совпадают, а потому что такие доходы не учитываются при определении налоговой базы."

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    у меня речь о больших суммах, поэтому очень важный момент

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    katenok555, у вас есть доход от продажи, он однозначно учитывается в налоговой базе.
    А вот это
    В частности, в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 251 Кодекса не учитываются доходы в виде имущества, имущественных прав, которые получены в пределах первоначального взноса участником хозяйственного общества или товарищества (его правопреемником или наследником) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками.
    всего лишь о том, что та организация, в которую вносят вот эти первоначальные взносы, не считает их налогооблагаемыми взносами
    Проще говоря, когда учредители ООО вносят взносы в уставный капитал, это не является доходом ООО
    Причем тут продажа доли в ООО, непонятно

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2008
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    247
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    katenok555, у вас есть доход от продажи, он однозначно учитывается в налоговой базе.
    А вот это
    всего лишь о том, что та организация, в которую вносят вот эти первоначальные взносы, не считает их налогооблагаемыми взносами
    Проще говоря, когда учредители ООО вносят взносы в уставный капитал, это не является доходом ООО
    Причем тут продажа доли в ООО, непонятно

    Над.К, просто смысл писем Минфина типа этого от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39243 я поняла , что именно доход продавца доли рассматривается

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)