×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59

    Договор возмездного оказания услуг с физ.лицом

    Добрый день!
    Предложили вести фирму, где директор не трудоустраивает работников, а заключает с ними договора возмездного оказания услуг.
    Не исчисляет и не уплачивает ни НДФЛ, ни ПФР, ни ФОМС.
    Насколько я понимаю, это договор гражданско-правового характера и эти суммы должны облагаться НДФЛ, ПФР и ФОМС.
    Если я ошибаюсь, поправьте меня.
    Как деликатно объяснть директору, что такой формы договор не освобождает его от налогов? и как можно оптимизировать налогообложение?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    А чего деликатно объяснять? Можно и не деликатно
    Может все работники организации являются ИП?

  3. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Нет они не ИП. Были бы ИП, другое дело....значит ли это что за все предыдущие месяцы мне нужно начислить налоги и сдать уточненные декларации? или м.б. существуют условия,пр которых мыможем не исчислять налоги с выплат физ.лицам?

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Нет таких условий. Ну если, конечно, не договоры купли-продажи заключались

  5. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет таких условий. Ну если, конечно, не договоры купли-продажи заключались
    А что можно приобрести у физ лица, чтобы избежать налогов? только не ОС.

  6. Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    НАД.К, заключались договоры ГПХ
    а заключает с ними договора возмездного оказания услуг.
    Как Вы теперь хотите данные договоры переквалифицировать в договор купли-продажи? Но даже при этом условии, НДФЛ Вы должны были удержать и перечислить в бюджет.
    значит ли это что за все предыдущие месяцы мне нужно начислить налоги и сдать уточненные декларации?
    Если речь идет о месяцах, то безусловно лучше так и сделать. Но все равно, будут штрафы, по взносам.

  7. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Ну просто переделать,договориться с работниками. ндфл заплатим.
    А что можно приобрести у физ лица, чтобы избежать налогов? только не ОС.

  8. Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    Налог на доходы физических лиц с суммы вознаграждения по договору на выполнение работ, заключенному между организацией (заказчик) и физлицом (исполнитель), должна удержать и перечислить в бюджет именно организация. Это справедливо и в том случае, когда в договоре прописано условие, обязывающее физическое лицо уплатить налог. Такое мнение высказал Минфин России в письме от 25.04.11 № 03-04-05/3-292.

    В пункте 1 статьи 226 Налогового кодекса прямо сказано, что организации, от которых или в результате отношений с которыми физлицо получает доходы, обязаны исчислить, удержать и уплатить соответствующую сумму налога на доходы физических лиц. Такие организации признаются налоговыми агентами.

    Поэтому организация, заключившая с физическим лицом договор на выполнение работ, признается налоговым агентом в отношении выплачиваемого вознаграждения. А раз так, то она обязана удержать и перечислить в бюджет определенную сумму НДФЛ. Условия договора, обязывающие самого налогоплательщика уплатить налог, по мнению Минфина, никакой роли не играют.

  9. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Вы повторяетесь.... я об ндфл не спрашиваю, речь идет о пфр...как заключить договор, чтобы не исчислять именно взносы в пфр и т.д.

  10. Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    только если договор с ИП, тогда и НДФЛ, и взносы платить не надо, но все равно платить придется больше, чтобы компенсировать ИП нологи и взносы, которые он будет платить за себя сам
    напомню, что Ходорковский на свою фирму тоже работал как ИП - это стало одним из пунктов обвинения

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    princess78, нельяз заключить договоры на оказание услуг или выполенния работ и не платить взносы. Нет тут вариантов.
    А покупать каждый месяц что-либо у работников - глупо. Я уже не говорю о том, что это подстава работников, поскольку они по итогам года должны будут идти в налоговую и сдавать 3-НДФЛ.

  12. Клерк
    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    ЕАО, г. Биробиджан
    Сообщений
    25
    Возмите у них что нибудь в аренду...

  13. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Maxs.s Посмотреть сообщение
    Возмите у них что нибудь в аренду...
    пример приведите а то я уже голову сломала....

  14. Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    Интересная получается контора - вокруг одни арендодатели, а работников нет.

  15. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Maxs.s Посмотреть сообщение
    Возмите у них что нибудь в аренду...
    Цитата Сообщение от princess78 Посмотреть сообщение
    пример приведите а то я уже голову сломала....
    Руки, например
    Или моск.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. Клерк
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    13
    Подскажите пожалуйста, какие налоги и в каких процентах нужно перечислять с суммы вознаграждения по гражданско-правовому договору с физ.лицом?

    знаю что ндфл точно, про взносы в фсс слышада что не нужно..
    хотелось бы узнать ссылки на законодательные акты по данному вопросу

    спасибо

  17. Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    проценты зависят от вида деятельности и системы налогообложения
    Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    По договорам ГПХ (подряда, услуг и т.п.) точно такие же взносы, как и по трудовым договорам. Кроме взносов в ФСС.

  19. Вешка
    Гость
    У нас ИП работников нет, есть договоры с физлицами, как перечислить за них НДФЛ и взносы? Я имею ввиду что указывать в платежке? В медстрахе мы вообще не зарегистрированы...

  20. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    А медстрах никого с 2011 года и не регистрирует.
    В платежке указывать нужные КБК и другие коды. Или Вы про что?

  21. tt226
    Гость
    Цитата Сообщение от princess78 Посмотреть сообщение
    пример приведите а то я уже голову сломала....
    не надо ломать, надо просто чтить налоговый кодекс и платить налоги
    неужели вы всерьез думаете, что государством оставлены лазейки и только вы про них не знаете, а все остальные уже давно работают без налогов...
    5 раз повторили - нет таких вариантов

  22. Алексександра
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    princess78, нельяз заключить договоры на оказание услуг или выполенния работ и не платить взносы. Нет тут вариантов.
    А покупать каждый месяц что-либо у работников - глупо. Я уже не говорю о том, что это подстава работников, поскольку они по итогам года должны будут идти в налоговую и сдавать 3-НДФЛ.
    Добрый день. Я понимаю что Вас все уже достали с этим вопросом. Но, пожалуйста, подскажите. Если работа сезонная - валка леса. 3-4 недели в год. Я могу заключить договор подряда и потом купить выработанный лес у подрядчиков. № НДФЛ они согласны заполнить. Тогда в ПФР платить не нужно.

    Как сформулировать такой договор?
    1. Договор подряда на выработку? а внутри условия расчета с подрядчиком древесиной и условия покупки её у подрядчика.
    2. или договор купли продажи делянки у меня, а потом договор продажи пиловочника мне(таким образом 3 НДФЛ будут доходы - расходы)

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Алексександра Посмотреть сообщение
    Я могу заключить договор подряда и потом купить выработанный лес у подрядчиков.
    Ну либо подряд, либо купля продажа. Подряд - это работы

  24. Принтер
    Гость
    У меня ситуация посложнее.
    Я физик. Заключен договор на услуги с иностранной компанией (зарегистрирована за границей). В валюте получаю вознаграждение на счет в банке.
    Про ндфл и прочее в договоре, понятное дело, ни слова.
    Что мне нужно делать в этом случае?

  25. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Принтер Посмотреть сообщение
    Что мне нужно делать в этом случае?
    подавать декларацию и платить НДФЛ самостоятельно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. Принтер
    Гость
    А взносы? вообще в данном случае физик должен регистрироваться или нет? не будет ли это считаться ведением деятельности без регистрации?

  27. Клерк
    Регистрация
    11.09.2012
    Сообщений
    39
    Доброго дня. У меня тоже возник вопрос в данной теме.
    необходимо заключить договор возмездного оказания услуг с юристом на ведение дела в Арбитражном суде.
    И что-то я запуталась, помощь нужна (((
    я в договоре прописала сумму вознаграждения, с учетом НДФЛ, затем (по ее просьбе) выделила сумму на руки, и сумму НДФЛ, которую буду перечислять за нее как налоговый агент. А суммы подлежащие уплате в фонды (ПФР и ФОМС) мне не надо указывать в договоре?
    Заранее спасибо...

  28. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от oksa.b Посмотреть сообщение
    А суммы подлежащие уплате в фонды (ПФР и ФОМС) мне не надо указывать в договоре?
    не надо
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)