Методика бухучета в ТСЖ

[room111]

Знаю, что на этом форуме уже много раз мусолили тему бухучета в ТСЖ, поэтому полазил тут и накидал примерно такую схему, может кто дополнит, поправит (проводки делал с учетом плана счетов 1С 8.2):
Вариант 1. Все платежи за коммунальные услуги идут транзитом через 79.03.
Рассчитываем (услуги, ресурсы, целевые) выделяем в одну сумму для выставления платежного требование
1. 51->62 поступления от населения
62->86 начислены членские и целевые взносы на кап. ремонт
62->79.03 начислены коммунальные платежи собственникам
86->96 создан резерв на обслуживание дома (каким это документом делать не знаю, только бух.справкой?)
79.03->60.01 оприходованы счета поставщиков
60.01->51 оплачены счета поставщиков
96 резерв ТО -> зарплата (налоги по ФОТ) + ремонт

Вариант 2. Фискальный, типовая методика ведения бухучета, с признанием коммунальных платежей в качестве доходов от реализации.
1. 51->62 поступления от населения
62->86 начислены членские и целевые взносы на кап. ремонт
62->90.01.1 начислены коммунальные платежи собственникам
20.01->60.01 оприходованы счета поставщиков
86->60.01 начислены затраты ТСЖ на содерж. и ремонт общедомового имущества по счетам
60.01->51 оплачены счета поставщиков
20.01->86,70,10, и т.д. начислены прочие затраты

P.s. планы счетов в соответствии с учетом в 1С, вместо 60 и 62 можно использовать 76 сч.
Буду рад услышать мнение бухгалтеров, ведущих учет в ТСЖ!

[Александр7272]

62->86 начислены членские и целевые взносы на кап. ремонт

Членские взносы начисляете покупателям?

[room111]

Да, населению. А кому их начислять?

[Александр7272]

Д.76.06.1 Собственники К.86.01 начислены целевые взносы.

[room111]

Согласен, вместо 62 можно использовать 76 сч.
86->96 создан резерв на обслуживание дома
Каким документом делать эту проводку не знаю, только бух.справкой? И можно ли обойтись без нее, используя 86->60.01?

[Александр7272]

Я делаю бух.справкой, т.к. ее можно распечатать и подшить. Кроме того ее можно копировать каждый месяц, меняя только цифры.

[room111]

А в целом какой вариант учета более правильный?

[Александр7272]

Я веду учет с использованием 86 и 96 счетов, коммуналка не реализация, а транзит.

[room111]

У нас упрощенка (дох. - расх.) Согласно ст. 251 п.2 НК РФ я могу уменьшить налогооблагаемую базу на доходы, получаемые на кап.ремонт. И сейчас стоит вопрос как эту сумму выделить из доходов и как правильно отразить в КУДиР в 1С-ке?
Учитывая, что платежи на р/с идут одной суммой, кроме как руками каждую сумму просчитывать я не вижу... Может подскажете как это делается на практике

[Александр7272]

В банковской выписке, в поступлении заходите в КУД и Р, обнуляете доходы и они не попадут в доходы.
Выделить можете пропорционально поступлению от начисленного
начислена 1000 из них кап.рем 200; поступило 900 из них кап.рем.180.

[room111]

В одном из наших ТСЖ (оно на общем режиме) возникла такая ситуация:
ТСЖ начало работать с 01.01.11. Были заключены договора с энергетиками, причем некоторые договора были заключены сразу, а договор с МТЭЦ только в середине апреля 2011. Причем мы печатали квитанции и население платило за отопление нам на р/сч. В итоге к апрелю собралось прилично денег на р/сч.
Когда я устроился на работу бухучет в ТСЖ не велся совсем. После восстановления учета (я действовал по 2-й, фискальной схеме) у меня вылезла охеренная "прибыль".
Скажите, как будет реагировать налоговая, если я проведу коммуналку как транзит и сдам баланс в котором только дебиторка/кредиторка и резервы предстоящих расходов? Есть ли опыт споров с налоговой по такому методу ведения учета?

[Александр7272]

А, вы за отопление платить не будете, зимнии месяцы оплатил кто-то за вас? У меня коммуналка идет транзитом, тем более по концу года делаем перерасчет и выходим в ноль. На мой взгляд ситуация с дебиторкой-кредиторкой нормальная, но опыта споров с налоговой по такой ситуации нет.

[room111]

С момента создания ТСЖ все платежи за коммуналку и отопление в т.ч. шли нам на р/с, и в апреле там скопилось порядка 3 млн. Заключили договор и оплатили долг в апреле. В итоге у меня по итогам квартала вылезла "прибыль".
Меня смущает то, что налоговики трактуют коммуналку как облагаемый доход ТСЖ! И все статьи по ведению бухучета в Консультанте+, на форумах - расходятся во мнениях!
А как у Вас заключены договора с поставщиками, как агентские или прямые?

[Александр7272]

Прямые.

Меня смущает то, что налоговики трактуют коммуналку как облагаемый доход ТСЖ!

Арбитраж считает иначе.

[room111]

Со всеми поставщиками у меня заключен прямой договор на поставку коммун. услуг. С населением никаких договоров нету. Знакомый бухгалтер (она работала в потреб.кооперативе) говорит, что мы по договору должны выступать как посредники в финансовой схеме и соответственно мы должны заключить договора с населением - с каждой квартирой в ТСЖ. Тогда я могу проводить платежи транзитом.
А как у Вас заключены договора с поставщиками и есть ли у Вас договора с населением?

[Александр7272]

У меня прямые договора с поставщиками и ни одного договора с населением, но коммуналку как свою выручку не рассматриваю.

[room111]

Сделать что-ли так же, сдать баланс и отчет о прибылях и убытках и посмотреть как отреагирует ИФНС.
Значит если они отреагируют плохо - подать в суд...
at anus per astra

[Карина2011]

добрый день! Можно еще раз наиболее оптимальные проводки для ТСЖ. Прочитала очень много, очень много мнений, ни как не могу разобраться, не очень хочется ошибиться и связаться с ИФНС. ТСЖ работает с 01.01.11 учет не велся хочу быстро нагнать упущенное время. ТСЖ на общем режиме, под ТСЖ была приобретена программа 1с 8.2, если можно пример проводок с планом счетов 1с 8,2. Очень прошу помогите !!!!!! Еще раз извиняюсь за бестолковость ))))

[room111]

Скиньте свое мыло, вышлю методику

[Карина2011]

скинула, очень жду )))))

[Карина2011]

Я все прочитала сделала вот такие выводы:
76.06.1 (расчеты с собственниками) 86 (Целев. пост.) - начислено за содержание и ремонт
76.06.1 76.09.1 (Расчеты по отоплению и ГВС, эл/эн) - начислены коммун. платежи
76.09.1 60 - принят от поставщика (отопл. ГВС эл/эн)
51 76.06.1 - поступили платежи от собственников жилья
60 51 - оплачен счет поставщика
86 60 (68,69) - потрачены день на нужды по сод. и ремонту жилья (вывоз мусора, покраска, зарплата АУП, и т.д.,)
Я принцип правильно уловила ?

[room111]

86 60 (68,69) - потрачены день на нужды по сод. и ремонту жилья (вывоз мусора, покраска, зарплата АУП, и т.д.,)

96 > 60 - начислены затраты на собственные нужды ТСЖ (юр.обслуживание, канцтовары, почта и проч.)
86 > 96 - Начислены расходы по смете на очередной месяц (закрытие месяца)
96 > 76.06.1 - комиссия банка за прием платежей от населения

[Карина2011]

86 96 - на сумму потраченную на содержание, а если потратили мень чем собрали? Оставить хвостик на 86? А без 96 не обойтись. Я не привередничаю, а хочу все до конца понять )))

[room111]

Без 96 не обойтись.
Можно вместо 96 использовать 20 или 26.
Но в любом случае Вам нужно ежемесячно списывать куда-то затраты по смете. При этом дебитовое/кредитовое сальдо на 86 счете есть Ваш перерасход/экономия средств на ведение Уставной деятельности.
Проводку 86 > 96 я делаю в 1Ске вручную

[Карина2011]

Все поняла, спасибо еще раз!

[Карина2011]

а комиссию можно списать 96 51

[room111]

Комиссию за ведение расчетного счета можно.
Комиссию за прием платежей от населения нужно списывать 96 > 76.06.1

[Карина2011]

-Ггде раньше работала делю так:
51 76 - сумма сколько заплатил потребитель (полная)
26 51 - комиссия за прием платежей
91 51 - комиссия за ведения счета
Так видно сколько всего заплатили и остаток на р/счете правильный
Я подумала, что и в ТСЖ можно сделать
51 76 - полная сумма с комиссией
96 51 - сумма комиссии

Это совсем не корректная проводка?

[room111]

26 51 - комиссия за прием платежей

51 76 - полная сумма с комиссией

В корне неверные проводки.
Остаток и движения по р/с подтверждаются банковской выпиской. Если Вы будете "дописывать" на 51 сч. сумму комиссии, это будет нарушение ведения учета денежных операций.
Эта сумма учитывается только в затратах ТСЖ на 96 (или 20,26 сч.). А в целом, я бы рекомендовал выставлять сумму комиссии банка населению. У нас в некоторых ТСЖ такое практикуется.

91 51 - комиссия за ведения счета

Можно и так, но я считаю, что намного проще все затраты собирать на одном счете.
У меня большинство ТСЖ на УСН и только одна на ОСН и я считаю что надо сделать максимально простой и прозрачный учет и не загромождать себя лишними проводками. Весь бухучет по Уставной деятельности в ТСЖ идет на счетах 50,51,60,70,71,76,86,96 + налоговые счета. Все.

[Таня78]

Добрый день! Помогите начинающему бухгалтеру ТСЖ. Приступила к работе в июне этого года. Бухучет в ТСЖ не знаю, но ведение бухучета бухгалтером до меня кажется некорректным. Посмотрите, пожалуйста:
Начисление квартплаты двумя проводками: Д76 К62, далее Д62 К86 (и транзитные платежи, и за содержание и ремонт).
Начисление зарплаты: Д 86 К 70. Налоги и взносы с ЗП тоже на 86 счет. Это правильно? Или сначала Д 26 К 70, а потом Д 86 К 26?
Еще подскажите, каким образом провести штрафы и пени за несвоевременную сдачу отчетов? Всю последовательность, если можно пожалуйста. В ОСВ эти суммы висят на 91 и 99 счетах.
Пени в ПФР проведены так - Д91.2 К51 (без начисления).
Штраф за несвоевременную сдачу отчета по НДС - начислили Д 68 К 99. Оплатили Д99 К51. Это правильно? И как потом закрывать 91 и 99 счета? На 86 в конце месяца? Полная каша в голове. Подскажите, пожалуйста, профессионалы!!!