×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. Юля_З
    Гость

    Все-таки доверенность или печать?

    Здравствуйте! При получении товара у поставщика покупатель может прийти без доверенности, а с печатью, поставить печать в нашей накладной, подписаться? А как он докажет, что он представитель покупателя?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Доверенность.
    Best regards, Михаил

  3. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Никак. Не отдавайте без доверенности, если это не ЕИО, имеющий право действовать без оной и у вас есть подтверждение его полномочий.

  4. Юля_3
    Гость
    Если нет у него доверенности, что он директор, то мы не можем ему отгрузить товар? Он только с печатью пришел.

  5. Клерк Аватар для alabama-32
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    г.Балаково
    Сообщений
    703
    Цитата Сообщение от Юля_З Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! При получении товара у поставщика покупатель может прийти без доверенности, а с печатью, поставить печать в нашей накладной, подписаться? А как он докажет, что он представитель покупателя?
    По законодательству, право действовать(подписывать) без доверенности имеет только руководитель. Соответственно если сомневаетесь, то должны посмотреть в протокол и документы на руководителя.

  6. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    то мы не можем ему отгрузить товар?
    Можете. На свой страх и риск.
    Best regards, Михаил

  7. Клерк Аватар для alabama-32
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    г.Балаково
    Сообщений
    703
    Цитата Сообщение от Юля_3 Посмотреть сообщение
    Если нет у него доверенности, что он директор, то мы не можем ему отгрузить товар? Он только с печатью пришел.
    отпустите на свой страх и риск.

  8. Юля_З
    Гость
    Да дело не в том, чтобы просто отпустить ему товар, а в том, чтобы правильно были документы оформлены.

  9. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    чтобы правильно были документы оформлены.
    смотрите все посты выше. Иначе есть риск, что поставщик вам потом скажет, что он ничего не получал.

  10. Юля_З
    Гость
    А где можно в законодательстве почитать про это, можно ли ставить печать и подпись на ТОРГ-12 при отсутствии доверенности?

  11. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Да можно все, вопрос в том является ли эта "подпись" уполномоченным лицом.

  12. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А где можно в
    Нигде.
    Best regards, Михаил

  13. Юля_З
    Гость
    В общем, пусть несут доверенность, а если пришли без нее, то заполняют прямо у нас, печать ставят и паспорт показывают!

  14. Клерк Аватар для alabama-32
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    г.Балаково
    Сообщений
    703
    Цитата Сообщение от Юля_З Посмотреть сообщение
    В общем, пусть несут доверенность, а если пришли без нее, то заполняют прямо у нас, печать ставят и паспорт показывают!
    и не просто паспорт, а ещё и документ, подтверждающий полномочия, паспорт-это удостоверяющий личность.

  15. Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,561
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Нигде.
    Ну уж прям нигде Старенькие инструкции еще действуют

    10. Доверенности, независимо от срока их действия, отбираются поставщиком при первом отпуске товарно-материальных ценностей. В случае отпуска товарно-материальных ценностей частями, на каждый частичный отпуск составляется накладная (приемо-сдаточный акт или другой аналогичный документ) с указанием на ней номера доверенности и даты ее выдачи. В этих случаях один экземпляр накладной (или заменяющего ее документа) передается получателю товарно-материальных ценностей, а другой - подкладывается к оставшейся у поставщика доверенности и используется для наблюдения и контроля за исполнением отпуска ценностей согласно доверенности, а также для предъявления счета потребителю.
    По окончании отпуска товарно-материальных ценностей доверенность сдается в бухгалтерию вместе с документами на отпуск последней партии ценностей по сдаваемой доверенности.
    11. При централизованном завозе и доставке товаров и материалов предприятиям, торговым и другим организациям отпуск товаров и материалов поставщиками (предприятиями, оптовыми организациями и т. п.) может осуществляться без доверенности. В этих случаях получатель товаров (материалов) обязан сообщить поставщикам образец печати (штампа), который материально ответственное лицо, получившее завезенный товар (материал), скрепляет на экземпляре сопроводительного документа (накладной, счете и т. п.), остающегося у поставщика, свою подпись о получении названных ценностей.

  16. Юля_З
    Гость
    alabama-32, я имела ввиду - заполнять доверенность прямо у нас и ставить на нее (на доверенность) печать.

    документ, подтверждающий полномочия тогда не надо же.

  17. Клерк Аватар для alabama-32
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    г.Балаково
    Сообщений
    703
    Цитата Сообщение от Юля_З Посмотреть сообщение
    alabama-32, я имела ввиду - заполнять доверенность прямо у нас и ставить на нее (на доверенность) печать.

    документ, подтверждающий полномочия тогда не надо же.
    так то да! а вы отпускаете товар без предоплаты? тогда пусть ещё и гарантийное письмо пишут! раз вы сомневаетесь в получателе!

  18. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    тогда пусть ещё и гарантийное письмо пишут!
    И? Что дальше и этим фантиком делать?
    Best regards, Михаил

  19. Юля_З
    Гость
    понаехавший Тут, спасибо, тоже уже нашла этот документ! Из него все понятно!

  20. Юля_З
    Гость
    alabama-32, нет конечно, без оплаты не отпускаем. Если только проверенным покупателям.

  21. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Юля_З Посмотреть сообщение
    я имела ввиду - заполнять доверенность прямо у нас и ставить на нее (на доверенность) печать.
    Это совсем неправильно, и не по делу.
    Если выписывается доверенность, то соответственно это по определению не ЕИО, и подписать ее он при Вас не сможет. Как у этого лица скорее всего не может быть и печати.
    Если это ЕИО, то ему не нужна доверенность.
    Так что, как ни крути, доверенность заполняется не при Вас, и не у Вас.
    Так что учите сначала матчасть, а потом фантазируйте.

  22. Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    258
    Если это ЕИО, то ему не нужна доверенность.
    При этом он должен подтвердить, что он именно ЕИО. По идее, это подтверждается только выпиской из ЕГРЮЛ, имеющей давность не более 10 дней. Но получать каждые 10 дней выписки - это бред Поэтому многие требуют от конрагентов просто копию протокола собрания учредителей о назначении ЕИО. Хотя если человек например 2 года назад был назначен ЕИО - это не гарантирует, что он остался им и по сей день, а не просто запасся копиями на будущее до того, как его сменили

  23. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ila2010 Посмотреть сообщение
    ... По идее, это подтверждается только выпиской из ЕГРЮЛ, имеющей давность не более 10 дней.
    Попробуйте не фантазировать и найти хоть один документ подтверждающий Ваши "идеи":
    - что для "идеи" именно выписка является единственным легальным документом.
    - что срок ее "жизни" всего 10 дней.
    Почему не 20, или не три?

  24. Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    258
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Попробуйте не фантазировать и найти хоть один документ подтверждающий Ваши "идеи":
    - что для "идеи" именно выписка является единственным легальным документом.
    - что срок ее "жизни" всего 10 дней.
    Почему не 20, или не три?
    Вообще-то это был сарказм (специально смайлики приложил), но раз у вас с чувством юмора не очень, то:

    Что по-вашему, кроме выписки ЕГРЮЛ, является доказательством полномочий ЕИО? В рассматриваемой конкретной ситуации, когда стоящий перед вами физик, размахивающий печатью организации и утверждающий, что он ЕИО, чем именно он может доказать свои полномочия? По-вашему?

    10 дней - срок внесения налоргом изменений в ЕГРЮЛ. Поэтому если выписка их ЕГРЮЛ старше, есть определенная вероятность, что ЕИО уже могли поменять. Значение этой вероятности - отдельная тема.

  25. Клерк Аватар для Ынйы
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    46
    Здравствуйте! Если пойти дальше, как проверить, не липа ли доверенность?

    Как лечить: уже не раз фирму надували гарантийными письмами. Либо заявку на наши услуги делает неуполномоченное лицо, работник "заказчика". Получит конечный продукт-отчет (на выдаче неопытный менеджер) и адью. Оплаты нет.
    Вроде бы это одно из решений: http://www.klerk.ru/buh/articles/68587/ а еще какие страховки кто применяет?
    Поделитесь, пожалуйста. Спасибо заранее за "рецепт".

  26. Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,142
    Действительно ЕИО не может выписать доверенность ЕИО (я доверяю себе :-) ).
    Полномочия ЕИО определяются решением учредителей(акционеров) и уставом(обычно, если в уставе(решении) не предусмотрено иное).

    Но вы ни когда не сможете подтвердить, что эти решения не отменены(например переназначен ЕИО). Вы также не сможете подтвердить, что доверенность подписал ЕИО. Выписка из ЕГРЮЛ показывает, что на момент ее получения в реестре содержалась информация о полномочиях данного человека как ЕИО (но не всегда эти данные верны(например полномочия были отменены судом позже)).

    Все так безнадежно?
    Нет. Получив выписку и проверив паспорт вы подтвердите, что человек имел отношение к этой компании. И если он нарочно ввел вас в заблуждение это уже не гражданское, а уголовное дело. Вряд ли он будет так подставляться. И если это фирма однодневка ему гораздо сподручнее списать долг на фирму, чем на себя.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)