Тема: Резерв предстоящих расходов на оплату отпусков

AZ 2, не хотелось бы менять расчеты ОК, т.к. цифры по предполагаемым суммам для расчета процента дает именно ОК. А эти цифры завязаны с бюджетом компании. Там все не так просто с их изменением.

echinaceabel, к сожалению, приходится копаться в 2008-2010 годах... на будущее это учтем, но проблема прошлых лет тоже требует решения.

echinaceabel, именно! толочь в ступе воду, или переливать из пустого в порожнее.
Подведу черту, когда примем какое-то решение по данном вопросу.
Еще раз всем СПАСИБО!!!

А предельную величину выставите - какая необходима...

так им надо больше, чем предполагаемая сумма отаускных, а это уже риски.

AZ 2, да, риски. Поэтому хотим обосновать эту предельную сумму, чтобы у налоговой, в случае чего, отпало желание придираться.

налоговая будет смотреть на учетную политику, там что прописано?

AZ 2, это само собой, что будет смотреть.
В учетной нет ни слова про предельную сумму отчислений, т.е. ее величину не прописывали в УП.
Можно "исправить" сам Расчет показателей по резерву, в котором изменить эту самую предельную сумму отчислений. Если, опять же, он не был передан налоговой с УП.

т.е. ее величину не прописывали в УП.

та они вообще могут оспорить его создание в этом случае.

AZ 2, не прописывали.
Не оспорят, поскольку есть приложение к УП (в котором дается расчет всех необходимых показателей), а оно является её (УП) неотъемлемой частью.

P.S. Вот Вам не спится

Ninulya7, какая разница в самой УП или в ее приложении. Значит прописано!!!

P.S. Вот Вам не спится

вы еще других не видели, неспящих

AZ 2, разница большая. Сказали, что приложения к УП не сдавали... но это еще перепроверю.

приложения к УП не сдавали

куда и зачем?

Но это и не важно.

AZ 2, в налоговую с годовой отчетностью.

и зачем вы это делаете интересно?

Мы - крупнейшие, и у нас принято сдавать с годовой отчетностью. Так надоть...

Было решено глубоко не копать, а изменить показатели "предполагаемый размер отпускных" и "предполагаемый ФОТ", оставив при этом неизменным "процент ежемесячных отчислений".

Сообщение от echinaceabel

Т.е. подогнали предполагаемую сумму отпускных к предельной величине резерва?

увеличили покзатели предполагаемых отпускных и ФОТ так, чтобы сумма фактически начисленного резерва была чуть меньше, чем предполагаемая сумма отпускных (а значит, и предельная сумма отчислений в резерв, поскольку у нас эти показатели приравнены).

Сообщение от echinaceabel

Закрепите алгоритм расчета в учетной плитике и ставьте в расходы на здоровье.

А зачем нагромождать учетку тем, чего там не должно быть? (имею в виду налоговый учет)

Sobrino, дело не в том, как вы рассчитаете предполагаемые отпускные, а в том, чтобы фактически начисленный в течение года резерв не превысил предельной суммы отчислений в резерв.

Пример: запланировали Вы 3 000 руб. отпускных на 2011 год.
предполагаемый ФОТ пусть будет 60 000 руб.
коэффициент ежемесячных отчислений: 3 000/60 000=0,05 или 5%.
Этот коэффициент 0,05 (или 5%) и сумму 3 000 руб. закрепляете в Учетной политике.

Ваша задача, начисляя в течение года резерв, не превысить 3 000 руб.

А получиться это превышение может легко, потому что отчисления в резерв Вы производите исходя из ФАКТИЧЕСКОГО ФОТ и коэффициента.
А фактический ФОТ от планового может отличиться из-за повышения зарплаты, выплаты премий, увеличения штата и т.п.

Сообщение от Ninulya7

А зачем нагромождать учетку тем, чего там не должно быть? (имею в виду налоговый учет)

Sobrino, дело не в том, как вы рассчитаете предполагаемые отпускные, а в том, чтобы фактически начисленный в течение года резерв не превысил предельной суммы отчислений в резерв.

Пример: запланировали Вы 3 000 руб. отпускных на 2011 год.
предполагаемый ФОТ пусть будет 60 000 руб.
коэффициент ежемесячных отчислений: 3 000/60 000=0,05 или 5%.
Этот коэффициент 0,05 (или 5%) и сумму 3 000 руб. закрепляете в Учетной политике.

Ваша задача, начисляя в течение года резерв, не превысить 3 000 руб.

А получиться это превышение может легко, потому что отчисления в резерв Вы производите исходя из ФАКТИЧЕСКОГО ФОТ и коэффициента.
А фактический ФОТ от планового может отличиться из-за повышения зарплаты, выплаты премий, увеличения штата и т.п.

я Вас понимаю, конечно, но вот этот факт что ФОТ может легко измениться меня приводит в ступор,

по мне было бы намного лучше считать с Фактического ФОТ в месяц… это достаточно легко… одно действие на калькуляторе Сумма ФОТ * 10,63556% и готово
и главное это точная сумма резерва на человека… даже если он в отпуск не пойдет то при увольнение точно воспользуется копейка в копейку…
могу предположить что нужно считать исходя из окладов в штатном расписание но я вот представитель вновь созданной организации и это просто смешно от неё рассчитывать, даже приблизительно не известно какой у меня штат будет через 2-3 месяца)) по штатке я могу наставить 20 человек а фактически будут работать двое… и какую мне тогда сумму ставить в резерв?

Может поставить 10,63556% как придельную величину ?
ну то есть в УП определить не как определенную сумму а как ткое количество процентов от сумм ФОТ в году?

Sobrino, как только достигаете потолка резерва, прекращаете его начислять, для этого каждый месяц отслеживаете его общую сумму.
Если вдруг превысите и это войдет в расходы по налогу на прибыль, то максимум, что Вам грозит в течение года - пени.

Резерв невозможно просчитать так, чтобы идеаьно в него вписаться.
не мудрите с процентами-расчетами. все гораздо проще.

Сумма резерва фиксируется в УП на начало года и не меняется "по желанию".