Товар взят на реализацию под расписку

[ilin-a]

Здравствуйте!

Будьте добры, помогите советом!

Ситуация - физ. лицо приходит в ООО и по договоренности с директором, этого самого ООО, берет товар на реализацию. При этом составляет 2 расписки такого вида:

1я- я, ФИО, паспорт серия, №, выдан (кем, когда) зарегистрирован, взял (НЕ СКАЗАНО У КОГО) на реализацию товар (НЕ ПЕРЕЧИСЛЕННО КАКОЙ ИМЕННО) на сумму 50 000,00 руб. обязуюсь вернуть 10.10.2010г. (Те моменты, что в расписке не указан перечень товара и у кого взял, компенсируются подписанной с обеих сторон товаро-транспортной накладной);

2я, я ФИО, паспорт серия, №, выдан (кем, когда) зарегистрирован, взял у ООО "Х" на реализацию товар (НЕ ПЕРЕЧИСЛЕННО КАКОЙ ИМЕННО) на сумму 100 000,00 руб. обязуюсь вернуть 11.11.2010г.

Ни товара ни денег от человека нет. ООО думает, как быть!? )

Ранее, я взыскивал ден. средства по расписке, но как быть с товаром, как быть в данной ситуации. И что-то мне подсказывает, что будет нелегко привлечь физика к ответственности.

Буду рад советам. Спасибо!

[Irusya]

ilin-a, а суть проблемы в чем? комиссионер не отдает деньги/товар или что? чего хотите-то?

[BorisG]

И что-то мне подсказывает, что будет нелегко привлечь физика к ответственности.

Не сложнее, чем любого другого физика.
Отражен, или нет, в бухучете сей факт, важно, конечно, но дело это десятое. Важно, что зафиксирована сама сумма долга.

[ilin-a]

Irusya, деньги вернуть! ))

[ilin-a]

Отражен, или нет, в бухучете сей факт, важно, конечно, но дело это десятое. Важно, что зафиксирована сама сумма долга.

В суде, что просить взыскать стоимость товара?

[ilin-a]

по сути то,
это договор поставки

[ilin-a]

это ведь не займ! ИМХО

[Irusya]

ilin-a, по сути - это комиссия, имхо.
Деньги вернуть - за реализованный товар или за стоимость товара в принципе переданного?

[ilin-a]

Деньги вернуть - за реализованный товар или за стоимость товара в принципе переданного?

думаю, что лучше стоимость товара.

ilin-a, по сути - это комиссия, имхо.

может быть, может быть, но в 1й расписке не согласован предмет договора! указано, что это - взял ТОВАР на реализацию, а какой именно неизвестно

[Irusya]

на сумму 50 000,00 руб. обязуюсь вернуть 10.10.2010г.

вот это касается чего? товара или денег? текст расписки дословный?

[ilin-a]

вот это касается чего? товара или денег? текст расписки дословный?

в расписке так и указано - взял товар на реализацию на сумму 50 000,00. Обязуюсь вернуть 10.10.2010

[ilin-a]

уточнения - в 1й расписке говоиться, что взял товар у ООО на сумму, есть ТТН с перечнем товара и цены, обязуется вернуть 10.10.2010г. на первый взгляд договор хранения!!! взял товар на сумму, без указания цели и обязется его вернуть! Хранение однозначно! ИМХО

[ilin-a]

2-я: взял товар НА РЕАЛИЗАЦИЮ на сумму 100 000,00 тут мне кажется проблемы, т.к. в расписке или в иных документах невозможно выяснить что именно он взял!? Незаконное предпринимательство!?

[ilin-a]

Так! А если, пойти таким путем - расписку которую можно считать договором хранения, в которой не определен предмет, признавать незаключенным договором и требовать возврата имущества, а поскольку в случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения!? с. 1105 ГК РФ

[Irusya]

если товар передавали без указания цен и номенклатуры - как вы собираетесь доказывать стоимость?)))

[ilin-a]

Irusya,
блииииииин!
- цитирую расписку "взял на реализацию товар на сумму 50 000,00" (это первая расписка);
- взял у ООО "Х" продукцию на сумму 100 000,00 руб. (это вторая)

[Irusya]

Irusya,
блииииииин!
- цитирую расписку "взял на реализацию товар на сумму 50 000,00" (это первая расписка);
- взял у ООО "Х" продукцию на сумму 100 000,00 руб.

а, да, отвлекалась, сори
имхо - деньги+проценты по 395 ГК можно пробовать

[ilin-a]

Irusya,

как?? это же не займ? как Вы себе это представляете

[Irusya]

ilin-a, в судебном порядке представляю

[ilin-a]

ilin-a, в судебном порядке представляю

это ясно, как белый день! какую норму права применить?

[Irusya]

Статья 807. Договор займа


1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

[ilin-a]

Irusya, с родовыми признаками прблемы! они не определены!

[ilin-a]

Irusya, как и предмет договора

[ilin-a]

Irusya, может надо признавать ЭТО (займ или что то еще) незаключенным, а потом взыскивать неосновательное обогащение?

[Irusya]

ilin-a, ну товар-то денег стоит? стоимость определена? про это и в статье

[ilin-a]

Irusya, т.е. применяя ст. 807 ГК рекомендуете? указывая в иске, что был заключен договор займа, в виде расписки, по условиям которого, в займ было передано имущество стоимостью 50 000,00 р. В связи с тем, что в установленный договором срок имущество возвращено не было, прошу взыскать денежный эквивалент стоиомти имущества?
1- в расписке (договоре) не установлен предмет. Следовательно он не заключен. Я полагаю, что надо сначала признавать такой договор-расписку незаключенным, а потом взыскивать неосновательное обогащение!

[Irusya]

Я полагаю, что надо сначала признавать такой договор-расписку незаключенным, а потом взыскивать неосновательное обогащение!

разницу между реальным и консессуальным договором понимаем?

[ilin-a]

Irusya,
полагаю, что да. Договор займа это реальный договор.

[ilin-a]

Irusya, к чему Вы?

[Irusya]

Irusya, к чему Вы?

к тому, что "признавать незаключенным" вы что собрались-то?