09.03.2011
Вопрос:
У нас на предприятии запрещается делить отпуск на две части, законно ли это? Можно ли поделить очередной отпуск на две части?
Ответ:
Отпуск делить на части можно и больше двух.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части.
При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска Комментарий к статье 125
Видеоролик скинуть? кто считал, что отпуска сгорят?1. Ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части по соглашению между работником и работодателем. Инициатива разделения отпуска обычно исходит от работника, но согласие работодателя необходимо. Вопрос об использовании отпуска по частям может решаться как при составлении графика ежегодных отпусков на календарный год, так и непосредственно при предоставлении работнику ежегодного оплачиваемого отпуска.
Закон не устанавливает, на сколько частей можно делить отпуск. В принципе по соглашению сторон его можно разделить на несколько частей, но при этом хотя бы одна часть этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. Иными словами, на части можно разделить ту часть отпуска, которая превышает 14 календарных дней. В основу такого правила положены требования международных норм о труде и, в частности, Конвенции МОТ N 52 "О ежегодных оплачиваемых отпусках" (1936), ратифицированной нашим государством.
Предоставляя отпуск работнику по частям, работодатель вместе с тем должен иметь в виду, что чрезмерное дробление отпуска нецелесообразно, т.к. за короткий срок работник не сможет полноценно отдохнуть и восстановить силы.
2. Часть 2 ст. 125 предусматривает возможность отзыва работника из отпуска и устанавливает для этого соответствующие правила.
В соответствии с ч. 2 комментируемой статьи работодатель может отозвать работника из отпуска, если это необходимо по тем или иным производственным нуждам, но только с его согласия. Закон не оговаривает форму такого согласия. Однако в целях предотвращения возможных недоразумений целесообразно получить письменное согласие работника на отзыв из отпуска.
В свою очередь, работник вправе отказаться выходить на работу до окончания срока отпуска, и такой отказ не является нарушением трудовой дисциплины. На это обстоятельство специально обращено внимание Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2, который указал: учитывая, что законом предусмотрено право работодателя досрочно отозвать работника из отпуска только с его согласия, отказ работника (независимо от причины) выполнить распоряжение работодателя о выходе на работу до окончания отпуска нельзя рассматривать как нарушение трудовой дисциплины (п. 37).
Отзыв из отпуска оформляется приказом (распоряжением) работодателя, в котором по договоренности сторон указывается, когда работнику будет предоставлена неиспользованная часть отпуска. По выбору работника она должна быть предоставлена в удобное для него время в текущем рабочем году или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
3. Не могут быть отозваны из ежегодного отпуска работники в возрасте до 18 лет, беременные женщины и работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если даже они дают на это свое согласие.
ответ по якобы графикованию частей - это был ответ мелкого налогового чиновника 3-его ранга В.М. Акимовой на вопрос о том, можно ли брать на расходы для налога на прибыль куски отпуска, например, в один день... после чего её ответ подхватил жёлтый журнальчик серии Главбух...
где ФНС и где трудовое законодательство?
впрочем, вопрос риторический... невозможно отвечать на каждую цитату, если все они приводятся не в тему...
НетСообщение от Генук
А.П.Чопяк, В.В.Половинка какого ранга?
ч.1 ст.125 ТК РФ
И делим....делим....все 3000 работников, от директора.... до уборщицыПо соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
это хорошо, что подчеркнули... как раз и именно по соглашению
а график отпусков определяется только работодателем по ст.123 без всякого согласия или несогласия работника... график изначально идёт раньше по структуре главы (ст.123), чем частный вопрос дробления отпуска (ст.125) при существующем графике...
работодатель может графиковать только 28 дней в августе... перед отпуском работодатель может договориться с работником, что тот возьмёт 14 дней сейчас и 14 дней в январе, а может и не договориться...
а вот изначально графиковать 14+14 вместо 28-ми работодатель просто не может - нет такого права в ст.123
не устану повторять... Трудовой кодекс, взявший за основу КЗоТ, хорош именно тем, что его не объехать...
стоит только дать небольшой люфт в любой статье - работодатель мгновенно им воспользуется...
если бы ТК разрешил работодателю графиковать дробные отпуски - мгновенно бы все графики превратились бы в 14+14 или 14+7+7 именно по "желанию" сотрудников...
А кто в этом нуждается? Газпром, Росатом, Русал.....
И чиновник Н. Ковязина?, заместитель директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России
Журнал «Зарплата» №9, 2010
……… и сведены в таблицы..Отпуск можно разделить на части, одна из которых должна быть не менее двух недель.
Статья 8 Конвенции аналогична Статье125 ТК РФ
.
можно подумать кто-то запрещает брать отпуск кусками...
спор в ветке идёт вокруг декабрьского графика отпусков на весь следующий год... статья 123 говорит строго о графике полного отпуска... тем самым статья 123 запрещает изначально столбить 14+14...
а далее ст.125 разрешает работнику письменно в январе договориться с работодателем на 14+14 на лето и зиму, но(!) при том же графике на 28 дней, т.е. ВНЕ графика...
но хитроумный работодатель должен всегда понимать, что любой упёртый работник имеет право дезавуировать своё январское соглашение и уйти на все 28 дней по своему тогда заданному работодателем графику...
это было бы невозможно, если бы ТК сдуру разрешил изначально графиковать 14+14 по "просьбе" работника...
Где про полный? Где про запрещает?
определяется у нас с сентября с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации весь коллектив – вне зависимости от членства в профсоюзной организации и график готов 20 ноября (и дата готовности!!!Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее, чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.определена в колдоговоре)
А КЗоТ?
устанавливается сменили на определяетсяСтатья 73. Очередность предоставления отпусков
Очередность предоставления отпусков устанавливается администрацией по согласованию с соответствующим выборным профсоюзным органом предприятия, учреждения, организации.
Отпуска могут предоставляться в любое время в течение всего года, но без нарушения нормального хода работы предприятия, учреждения, организации.
А чтобы не было нарушения нормального хода работы предприятия, учреждения, организации стало По соглашению между работником и работодателем
А кто сдуру ?
ТК не принят Государственной Думой ?
Не одобрен Советом Федерации?
И Минюст и Конституционный Суд? сидят в сторонке....(с)
Многа букаф, многа цыфер, а ище больщэ..э слофф
А в статье В.В.Половинка подчеркнуть?
Трижды!!! повторение строго только ….. строго только …..только строго….Вопрос: В организации принято положение о предоставлении отпусков, согласно которому ежегодный оплачиваемый отпуск может предоставляться строго только с 1-го по 15-е или с 16-го по 30-е число календарного месяца.
Правомерны ли данные положения локального нормативного акта?
Ответ: Положения локального нормативного акта, согласно которым ежегодный оплачиваемый отпуск может предоставляться строго только с 1-го по 15-е или с 16-го по 30-е число календарного месяца, не соответствуют действующему законодательству….
Установление в локальном нормативном акте правила, согласно которому ежегодный оплачиваемый отпуск может предоставляться только строго с 1-го по 15-е или с 16-го по 30-е число календарного месяца, является нарушением прав работников, поскольку в данном случае их мнение (относительно срока, дня начала и окончания отпуска) не учитывается.
Четырежды!!!! у А.П.Чопяк по 14 календарных дней каждая…. по 14 календарных дней каждая…. по 14 календарных дней каждая…. по 14 календарных дней каждая….
Прекрасный «букет нарушений» Трудового законодательства перечислены– ст.ст. 8, 9, 57, 123, 125 – прямо образец для искового заявления в налоговую, которые принимают анонимные заявления…..в ГИТ, в Суд работнику…
И не только по отпускам можно применить, троица статей -8,9,57, подойдет к любому противоправному действию работодателя
Не пойму, почему нельзя в графике отпусков указывать 2 отпуска по 14 дней!
Законодательством это не запрещено. А что не запрещено, то разрешено.
Где прописано, что только 28 дней и никак иначе?
Если допускается разбивка отпуска по соглашению между работником и работодателем, то почему такая разбивка должна быть запрещена в графике отпусков?
При составлении графиков отпусков учитывается мнение работников. Мое мнение - два отпуска по 14 дней (весной и осенью, картошку сажать и выкапывать). Я знаю заранее об этом (беру "картофельные" отпуска из года в год). Мой работодатель не против.
Так почему же мы не можем отразить это в графике отпусков изначально в декабре? Зачем создавать двойную работу кадровику? Самим заморачиваться по этому поводу.
Почему мы не можем отразить реальные отпуска, разрешенные законодательством, а должны писать липу, чтобы потом ее исправить на реальную информацию?
Конечно, работодатель может заставлять работников уходить в "дробленые" отпуска. Но это уже другая тема и к графику отпусков не имеет отношения. Мы в графиках все, как положено, пишем, а на самом деле...
Можно указывать и в графиках указывают конкретные даты разделенных отпусков
Это Генук все перевернул с ног на голову, с больной головы перекладывает на здоровую (с)…… в посте #28 не увидеть
Не разглядеть ему???…Положения локального нормативного акта, согласно которым ежегодный оплачиваемый отпуск может предоставляться строго только с 1-го по 15-е или с 16-го по 30-е число календарного месяца, не соответствуют действующему законодательству...строго только с 1-го по 15-е или с 16-го……. не соответствуют действующему законодательству.
И именно по тому, что традиционно уходят с понедельника в отпуск, за исключением сменных работников
А 1 июля – пятница, 16 июля – суббота?
А 1 сентября – четверг, 16 сентября – пятница?
Если сам Генук захочет уйти в отпуск вторник-среда - тогда тоже не запрещено
жёлтый журнальчик серии Главбух?
мелкий налоговый чиновник 3-его ранга В.М. Акимова?
А может 1С? Недели не прошло с доводов
Хорошо, что переделывать, а не в Суде объясняться ....просто отпуск уже начислен в 1С с 1 июля, а деньги не выплачены, придется переделать на 15 июля.....
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
