Внутреннее совместительство

[Универсальный солдат]

У нас некоммерческая организация с правом ведения коммерческой деятельности. В штатном расписании 32 работника, фактически работают 19, следовательно 13 вакансий. Все работники получают зарплату по основной деятельности исходя из штатного расписания в пределах утверждаемой вышестоящей организацией годовой сметы. Кроме того мы ведем коммерческую деятельность (когда более, когда менее успешно). В результате практически все работники выполняют дополнительную работу, не предусмотренную должностными инструкциями. Руководство хочет оплатить этот труд, отнеся расходы на коммерческую деятельность (организация, естественно, ведет раздельный учет основной и коммерческой деятельности). Мы решили, что работа по коммерческой деятельности является внутренним совместительством.Составили табели (отдельно восьмерки по основной деятельности, отдельно по коммерческой не более 16 часов в неделю). Вопрос в следующем: как оформить внутреннее совместительство, я что должна заключить со всеми 19 рабониками труд. договора на совместительство на все вакантные должности? но их, т.е. вакансий, всего 13. Или мне в труд. договоре просто написать, что работник принимается на работу по выполнению работ по коммерческой деятельности в качестве внутреннего совместительства? Или со всеми заключить договора подряда (как же быть с директором?) Или же ввести дополнительные вакансии, установив, что данные "специалисты" находятся вне штата и оплата труда им производится только по коммерческой деятельности???? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!! а то деньги пришли, мы трудились последние 2 месяца как волы, а как оформить получение этой "дополнительной" зарплаты не знаем!!! Заранее благодарна

[Ксюта]

В принципе, можно заключить сл всеми работниками, которые выполняли дополнительную работу просто разовые договора на предмет выполнения каких-либо работ. Срок такого договора ограничивается от и до - до момента выполнения. И тогда можно произвести расчет с работниками по договорам, по факту.

[Цветочек]

Мы решили, что работа по коммерческой деятельности является внутренним совместительством.Составили табели (отдельно восьмерки по основной деятельности, отдельно по коммерческой не более 16 часов в неделю).

это не верно. 16 часов в неделю или 4 часа в день является ограничением только для тех, кто работает по внешнему совместительству, т.е. у другого работодателя.
Что касается Вашей ситуации, то вполне логично оформить приказ о том, что такие-то работники будут совмещать две должности одновременно . Именно ЭТо и будет внутренним совместительством, т.е. работник в течение своего рабочего дня будет выполнять как основную так и дополнительную работу. Оплата труда при совмещении происходит на договорной основе (ст. 151 ТК РФ). Так что ваше руководство сможет самостоятельно установить кто сколько получит. Это надо прописать в приказе о совмещении. Дополнительный трудовой договор, насколько я знаю, в таких ситуациях не заключается.

[Универсальный солдат]

Количество часов это вообще не принципиально! Поставим сколько нужно. Второй табель нужен только для отнесения затрат по оплате труда на затраты по коммерческой деятельности, т.к. если работник просто совмещает должности и работает в основное время, то и зарплата вся идет по основной деятельности, т.е. в пределах годовой сметы. Еще раз обращаю внимание - мы ведем разтельный учет по основной и коммерческой деятельности., т.е. по основной деятельности мы не платим налог на прибль, а по коммерческой платим. И основной вопрос в том, чтобы затраты были правомерно отнесены на себестоимость - читай: правильно документально оформлены. По основной деятельности мы начисляем зарплату за отработанное время т.е за 8 часов в день, и следовательно если ставить коммерцию в основное время, то и зарплата по основной деятельности будет начислена соответственно.

[Цветочек]

Действительно интересная ситуация. Мне пришла только одна мысль: все равно оформить внутреннее совместительство и платить по основному месту - в соответствии со штаткой и в

в пределах годовой сметы

, а по коммерч деятельности - как за совмещение (сумма согласуется внутри орг-ции), а по табелю ставить 1 час в день. Если будут вопросы всегда можно сказать что народ в обеденный перерыв работал по своему большому желанию.
Ну не логично это своих же сотрудников принимать на внешнее совместительство, да и нельзя так. Договор подряда тоже как-то не очень на постоянно выполняемую работу. Ведь фактически работают они в одной фирме.

[jaspis]

Цветочек, много в Ваших словах неточного.

16 часов в неделю или 4 часа в день является ограничением только для тех, кто работает по внешнему совместительству, т.е. у другого работодателя.

Совсем наоборот - см. ТрК.

Что касается Вашей ситуации, то вполне логично оформить приказ о том, что такие-то работники будут совмещать две должности одновременно . Именно ЭТо и будет внутренним совместительством, т.е. работник в течение своего рабочего дня будет выполнять как основную так и дополнительную работу.

Нет, путаете. Это и будет совмещением. Это совсем не одно и то же.

Универсальный солдат, ИМХО, идеальное решение - всё же внутреннее совместительство. Трудовой договор на доп.работу с каждым. 16 часов в неделю не превышать. А что касается штатного расписания, то, на мой взгляд, проблем тут нет, ведь работник по совместительству занимает не полную штатную единицу, а, например, 0,4 единицы (если работает 16 часов в неделю) или 0,1 (если работате 4 часа в неделю). Так что Ваших 13 вакантных мест вам вполне хватит.

[Цветочек]

jaspis, согласна, что написала не верно. Говорила о совмещении, но написала "совместительство". Признаю и исправляюсь.
Однако про 16 часов - почему наоборот? Разве для тех, кто работает по внешнему совместительству нет такого ограничения??? Скорее "не наоборот", а "в том числе" .

ИМХО, идеальное решение - всё же внутреннее совместительство. Трудовой договор на доп.работу с каждым. 16 часов в неделю не превышать.

jaspis, у меня в связи с этим возникает вопрос: если человек работает у одного работодателя на полной ставке, не будет ли нарушением то, что он будет еще и по 4 часа в день пахать по совместительству? Могут ли в этом случае потребовать платить сверхурочные и т.п. ерунду? Я понимаю, что это может звучать неубедительно, но такая уж ситуация. Ведь когда человек работает по внешнему совместительству, т.е. в другой фирме, там (в другой фирме) и знать не знают где и как он работает по основному месту и, как говориться, с них взятки гладки. Однако в наше случае человек трудится в одной фирме и любой проверяющий сразу увидит: вот он отработал 8 часов 00.00.0000 и в этот же день еще 4 часа по другому табелю. как бытть в этом случае?

[jaspis]

Однако про 16 часов - почему наоборот? Разве для тех, кто работает по внешнему совместительству нет такого ограничения Скорее "не наоборот", а "в том числе" .

Вы меня не поняли, наверно. "Наоборот" было сказано в отношении фразы "является ограничением только для тех, кто работает по внешнему совместительству", и означало, соответственно, "является ограничением НЕ только для тех, кто работает по внешнему совместительству".

у меня в связи с этим возникает вопрос: если человек работает у одного работодателя на полной ставке, не будет ли нарушением то, что он будет еще и по 4 часа в день пахать по совместительству?

Нарушением чего это может быть?

Могут ли в этом случае потребовать платить сверхурочные и т.п. ерунду?

Работа за пределами нормальной продолжительности производится по инициативе работника (а доказательства тому - трудовой договор и заявление работника), эта работа оплачивается согласно договору, так что никаких претензий ни у кого не будет.

[Универсальный солдат]

Дорогой Цветочек! Дело в том, что наша работа по коммерческой деятельности не совсем, т.е. совсем нерегулярная: один месяц - вообще ничего, другой - заказы на 3000 руб., а третий - на 200000 руб., а в четвертый и пятый - опять ничего. К тому же с одними заказами работают одни люди, а с другими другие. Поэтому мы не можем привязываться к должностным окладам. Я предложила по коммерческой деятельности ввести суммированную систему оплат труда, т.е. исходя их имеющегося фонда оплаты труда и КТУ работника. К тому же я предложила на каждый заказ по коммерции заключать с работниками, которые выполняют работы по этому заказу, срочные трудовые договора по совместительсту; принять положениепо коммерческой деятельности, в котором ввести вне основного штатного расписания N-ое количество единиц "специалистов", которые выполняют работы только по коммерческой деятельности и оплата труда которых производится соответственно за счет коммерческой деятельности. Эти "специалисты" не обязательно наши штатные сотрудники, но и могут быть привлеченные работники со стороны. Но руководство говорит, что все это очень сложно и долго и нудно... в то время как можно найти более простое решение - т.е. вообще ничего никому не платить (по имеющемуся большому заказу основные работы все равно уже выполнены, а что там будет впереди....) А мы, работники, люди подневольные, с нас и зарплаты более чем... Вобщем, у руководства мысли какие-то НЕ ОЧЕНЬ!!!! Единственное, чем я их сейчас держу, так это то, что налог на прибыль большой платить придется (затрат то кроме вложенного труда и времени - читай наших пота и крови - никаких).

[Цветочек]

Понятно. jaspis единственное придется подгонять ставки в шт расписании так, чтоб все деньги распределить по сотрудникам и никого не обидеть. При совмещении проще - написал "дам тыщу" и все
Однако, как я поняла деньги есть не всегда - т.е. выполнили заказ - получили. Тогда может как помощь, премию или что-то в этом роде? Я, к сожалению, не работала в неком орг-х, поэтому точно не могу сказать как у вас это оформляется, но может есть смысл написать положение об оплате труда с указанием того, что при получении "дополнительно приза" его стоимость распределяется между участниками процесса в равных долях. И выплачивать каждый раз при получении этого самого приза. Хотя может я большая фантазерка