Приобретения векселя, оплата им. Очень нужен совет!

[Роза Y]

Добрый день!
Очень нужен совет...

Организация приобретает весель у нерезидента на 100 тыс.долл.(приобретает по договору купли-продажи, т.е.как финанс.инструмент), продажная цена=99 тыс.долл. Погашает стоимость только через год.
Далее заключвет договор поставки с росс.орган., и в качестве оплаты аванса - передает ей это вексель на тех же условиях: номиналь.стоимость=100 тыс.долл.,продажная=99 тыс.долл.

Как это отразить??
1. Приобретение векселя: Д 58 К 76 = 100 тыс.долл.
(Оплата только через год Д 76 К51=99 тыс.долл.)

2. Где-то в примерах встречала начисление %, но это же только, если они прописаны в договоре, да? У нас же просто разница в цене, т.е. дисконт будет доходом. В какой момент его надо признать? Сразу после принятия векселей к учету?
Д 76 К 91.1 - 1 тыс.долл. - доход в виде дисконта.

3. Передача векселя продавцу в качестве предоплаты (по продажной стоимости):
Д 60.3 (векселя выданные) К 91.1 = 99 тыс.долл.

Д 91.2 К 58 - списание первоначаль.стоимости векселя=100 тыс.долл.

Итого получаетсяфининс.результат от продажи векселя=0, на 58 после передачи продавцу тоже о.

Только что-то меня все-равно смущает в этих проводках...

[Andyko]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=227614

[Роза Y]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=227614

Спасибо! Но все-равно вопросы...
Проводки будут такими:
Дт 58 Кт 76 – приобретен вексель=99 тыс.долл.
Дт 76 Кт 51 – оплачет вексель (через 1 год)=99 тым.долл.
Дт 91 Кт 58 – передан вексель – списана с/с векселя=99 тыс.долл.
Дт 76 Кт 91 – выбытие векселя (по цене, оговоренной сторонами)=99 тыс.долл.

Только меня смущает что-то..не 2 отдель.финанс.результата должно быть?
Сначала от приобретения векселя у нерезидента - прибыль=1 тыс.долл., потом по передаче его продавцу - убыток=1 тыс.долл.?..

Вот здесь, например,http://www.kadis.ru/daily/?id=94890 (если правила форму этого не разрешают, то прошу прощения) говорят, что дисконт нужно принимать к расходам/доходам не сразу, а равномерно, в зависимости от ставки рефинансирования.

И как быть?..

[jul-2000]

говорят, что дисконт нужно принимать к расходам/доходам не сразу, а равномерно, в зависимости от ставки рефинансирования.

К вам, как к приобретателю векселя, ставка рефинансирования не имеет никакого отношения.

[Роза Y]

К вам, как к приобретателю векселя, ставка рефинансирования не имеет никакого отношения.

jul-2000, мы и приобретаем вексель, и выдаем его в качестве аванса.
Из той статьи:
"Учет у векселедержателя.
Для векселедержателя дисконт - это внереализационный доход. И его тоже надо распределять по месяцам точно так же, как это делает векселедатель .
Если дисконт учтенный превысил дисконт уплаченный"

Из НК РФ ст.43 п.3:
"3. Процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от способа его оформления)."

[jul-2000]

и выдаем его в качестве аванса.

в этот момент, считайте, прошла реализация этого векселя. Вы - не векселедатель.

[Роза Y]

К вам, как к приобретателю векселя, ставка рефинансирования не имеет никакого отношения.

jul-2000, ой, не так прочитала Ваш ответ.
Да, при определении доохода, мы не будем использовать ставку рефинанс., она для нормирования расхода.

Я вобщем хотела понять, как распределять доходы и расходы по векселю, равномерно, т.е. помесячно? Или сразу после передачи векселя продавцу признать и доход, и расход?

[Роза Y]

в этот момент, считайте, прошла реализация этого векселя. Вы - не векселедатель.

Нашла такое определение векселедателя:
"Векселедатель - лицо, составившее, подписавшее и вручившее вексель первому приобретателю"
Поэтому мы не являемся векселедателем, т.к. не первые его выдали?

Тогда и доход, и расход признавать сразу после передачи продавцу?

[jul-2000]

58/76 - приобрели вексель за 90 рублей, вексельная сумма 100 рублей
76/51 - оплатили его
Рассчитали дисконт (Слова "по предъявлении" - означают 365 дней). Допустим, это 0,10 руб в месяц
Начисляем дисконт
76дисконт/91 - 0,10 руб - один месяц...
76дисконт/91 - 0,10 руб - второй месяц...

[Роза Y]

58/76 - приобрели вексель за 90 рублей, вексельная сумма 100 рублей
76/51 - оплатили его
Рассчитали дисконт (Слова "по предъявлении" - означают 365 дней). Допустим, это 0,10 руб в месяц
Начисляем дисконт
76дисконт/91 - 0,10 руб - один месяц...
76дисконт/91 - 0,10 руб - второй месяц...

Спасибо большое!!!
А как быть с выбытием векселя и расходом (за счет того, что отдаем его за 90 руб., вместо 100 руб.номинала)?

Здесь такие проводки верны??
Дт 91 Кт 58 – передан вексель – списана с/с векселя=100 тыс.долл.
Дт 76 Кт 91 – выбытие векселя (по цене, оговоренной сторонами)=99 тыс.долл.\
Финанс.результат - убыток..как его признать?

jul-2000, не бросайте, уже почти домучали вопрос

[Екатерина2011]

Убыток от продажи векселя не уменьшает налогооблагаемую прибыль.

[Екатерина2011]

Роза Y, встречный вопрос интересующий меня, а вы свой вексель в Декларациях по прибыли и НДС отражали?

[Роза Y]

Убыток от продажи векселя не уменьшает налогооблагаемую прибыль.

Екатерина, я напутала с цифрами, мы вексель номиналом 100 тыс.долл.купили за 90 тыс.долл., и передаем его в качестве аванса за 90 тыс.долл., т.е. финансовый результат (за исключением курсовых разниц)=0.

Отражали только в декларации по прибыли эту операцию.

Про отражение моей ситуации (когда вексель приобретается как финансовый инструмент, а потом передается продавцу в качестве предоплаты) нашла статью в консультанте со след.проводками:

Д 58 К76 - приобретение
Д76 К 51 - оплата
Д 76 К 91 - дисконт (равномерное начисление по месяцам)

При передаче в качестве предоплаты:
Д91 К 58
Д60 К 91
И далее начисленный дисконт (который был в качестве дохода) начисляется в расходы: Д 91 К 76 (что вобщем-то логично, т.к. отдавая вексель в качестве предоплаты, мы не получим в указанный срок наш дисконт, это будет уже доход нашего продавца).
У нас приобретение векселя и передача его в качестве аванса произошла в одном квартале, поэтому финанс.результат (за искл.курс.разниц) =0.

Надеюсь, я правильно поняла и не ошиблась? Если нет, то поправьте, пожалуйста!