Тема: Практика раздельного учета входного НДС

Г Росс А аудиторы что говорили? Вот их я точно не люблю, ни разу не общалась с адекватными..не везло как-то. Такое порой лепят, что хоть стой, хоть падай. Одна дамочка чуть в обморок упала, когда я ей сказала, что провожу документы задним числом))

Может быть не совсем в тему, но все-таки спрошу... помогите разрешить спор! Что понимается под "стоимостью отгруженных товаров (работ,услуг)" для определения пропорции, о которой говорится в ст. 170 п.4 - продажная стоимость (выручка) или себестоимость (расходы)???

Г_Росс, в случае с 5% никаких сомнений нет... а вот в случае с пропорцией... Стоимость отгруженных товаров (р, у)... из чего делается вывод, что это именно выручка??? моя главная считает, что это себестоимость и я не могу найти аргументов, чтобы ее переубедить...

в случае попропорцииречь идет о выручке

Как правило о выручке.... Не забывай 45 счет, увеличенный на надбавку.

anneta, Ваша мысль интересная... действительно понятие "стоимость" не определено для 170-й. С помощью хорошего юриста и пятерки-другой процессов, наверное, можно доказать эту позицию. Просто она идет в разрез с позицией налоговиков.

В пользу выручки можно говорить, что отгрузка как правило совпадает с реализацией, а реализация с выручкой.
В пользу с/с то, что отгружаемые товары имеют свою стоимость (учетную). И отгрузка не всегда сопровождается выручкой и реализацией.

Г_Росс, полгода назад я пытался проработать этот вопрос.... в пользу с/с есть шансы между прочим....
Например, отгрузи товар в качестве взноса в уставняк...

Вы немного противоречите себе

Да нет не противоречу, делюсь собственными приобретенными навыками.
У меня в учете имеются след.ставки 18%, 10% и без НДС - это только по опту.
Скоро появится еще и розница по ЕНВД. Вот как это все правильно увязать. ФНС четких инструкций не дает.

суммы невозмещаемого НДС попадают в затраты?

Совершенно верно,т.к. это обоснованные оплаченные финансовые затраты, но не попадающие на возмещение НДС.

Да, в документе "Запись книги покупок" есть такая галка.

Точнее в регламентных отчетах есть "Формирование книги покупок"

Г_Росс, кстати, про выручку они по инерции настаивали.... раньше было это слово в 170-й

но желательно ведение НДС по необлагаемой деятельности на отдельном субсчете 19 счета.

Росс А если нет возможности во время поступления определить что пойдет по облагаемой деятельности, а что по необлагаемой? Что аудиторы советуют по этому поводу?

dao, Как делаю сам и как могу порекомендовать.
Отдельный субсчет на 19-м - для облагаемой деятельности, отдельный - для непонятнокакой. Второй и будете распределять в конце месяца.
Правда по НДС с ОС придется заводить тоже два субсчета и в конце месяца корректировать первоначальную стоимость... но это допускается в данном случае.
Чем это не нравится Вам?

Денис, в 1С во время приходования проводки формируются "автоматом" и в Дт 19 тоже. Вы меняли конфигурацию и ли у Вас другая программа?

dao, менял, разумеется... а как иначе?
Правда поначалу ручками распределял, но мне это быстро надоело.

Денис, огромное спасибо за совет

Инга, иногда отгрузка не тождественна переходу права собственности.
Хотя налоговики, похоже, еще не додумались включать передачу товара комиссионеру в пропорцию... но очень похоже, что это тоже отгрузка...

Хотя, на мой взгляд, законодатель говорил именно об отгрузке с т.з. реализации.

Хотя попытался притянуть "отгрузку т.р.у." к методу "по отгрузке"... по 167-й... Все-таки имеется в виду, имхо, отгруженные т.р.у. покупателям...
Так что с комиссионкой, пожалуй, отбой.

Простите за дерзость Господа воротилы БУ и НУ, но не могли бы вы молодому и тупому буху объяснить языком попроще для чего вообще нужен раздельный учет НДС, а то я читала тут, сделала свои выводы, но не уверена в них.

для чего вообще нужен раздельный учет НДС

А это если товар продается с НДС и без НДС.
И если есть два вида деятельности: облагаемый НДС и необлагаемый НДС (например УСНО, ЕНВД....)

Уважаемые клерки!
Кому АНОНИм скидывал на электронку его систему раздельного учета - скиньте пожалуйста nff3@mail.ru
не дайте запутаться новичкам в дебрях БУ и НУ!!!

Жозя, мне во всяком случае не скидывал!! Я тоже просила.

для чего вообще нужен раздельный учет НДС

Он нужен для соблюдения требований НК. Больше ни для чего, потому что расчитать всё можно и в отдельной справке. Но если нет РУ, то весь НДС, который Вы отнесете на себестоимость, налоговики вытащат обратно. Однако, в ходе обсуждения никто не признался, что был подвергнут репрессиям со стороны налоговой по этому поводу.

Денис В., Г_Росс, у меня к вам вопрос технического плана.
Я просто не работала в 1С (работаю в Scala), поэтому интересно, как это реализуется в других программах.
Вот вы говорите: складываем на 19 (или на 19"непонятнокакой"), а в конце месяца, зная пропорцию, справочкой списываем кусок с кредита 19. Теоретически все понятно. В моей программе это тоже возможно. Но вот дальше сталкиваюсь с проблемой.
Дело в том, что Книга Покупок (модуль программы, куда вводятся счета-фактуры полученные, где проводится оплата и потом формируется Книга Покупок как она нужна для налоговой) "помнит" всю сумму НДС, которая первоначально упала в Дт 19, и при оплате заносит мне эту сумму в Дт 68. То есть получается, что нужно делать двойную работу: сначала в конце месяца справкой с Кт 19 списывать НДС на затраты, а потом, например, в следующем месяце, когда программа "выплюнет" весь НДС, делать корректировку на ту часть, которая уже ушла в прошлом месяце на затраты. И так по всем счетам-фактурам... А если оплата идет не только за прошлый месяц, а за два-три назад?... Надо все пропорции снова "поднимать"...
Как Вы это реализуете?

Дт68 Кт19 - это НДС к возмещению

Дт44(20) Кт68 - это восстановление НДС, т.е. относим на затраты, т.к. ставить к возмещению запрещает НК

Однако, в ходе обсуждения никто не признался, что был подвергнут репрессиям со стороны налоговой по этому поводу.

репрессии начинаются после выездной налоговой проверки. Поэтому и обсуждается в форуме, дабы не попасться под эти самые репрессии.