Трудовая книжка, трудовой договор

[sergey5]

Возник такой вопрос, похожие темы на форуме читал.

Я единственный учредитель и генеральный директор в одном лице.

Трудовой книжки раньше не было, теперь нужно завести(купить должно юр. лицо) и заполнить на основании приказа?

И про трудовой договор, хочу заключить его через 2-3 месяца, так можно? за не заключение в такой ситуации трудового договора нет штрафов?

Спасибо за ответы!

[sergey5]

Проголосуйте и ответьте пожалуйста

[Над.К]

sergey5, сюда директора-учредители ну очень редко захаживают

[OlgaK]

лучше так...
трудовой договор и трудовая книжка - сразу, и сразу в отпуск за свой счет на 2-3 месяца... а можно и больше...

[finogenov]

Обязательно вообще трудовая и договор, если учредителей двое, один из них ген.директор, сотрудников нет больше. Желательно бы ссылку на документ соответствующий почитать

[Над.К]

Трудовой кодекс документ называется

[finogenov]

По образованию инженер, денег на бухгалтера нет, а трудовой кодекс боюсь не осилю целиком прочитать все запомнить и понять

[галава германа]

Желательно бы ссылку на документ соответствующий почитать

ТД - раздел III ТК РФ

ТК - стт. 65, 66 ТК РФ

[Просто-бух]

"Российский налоговый курьер", 2009, N 9

Если руководитель является единственным учредителем
организации

Нередко единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем, например генеральным директором. В подобной ситуации генеральный директор должен заключить трудовой договор сам с собой. Но, по мнению Роструда, подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается (Письмо от 28.12.2006 N 2262-6-1) <6>. Значит, если генеральный директор является единственным учредителем (участником, акционером) организации, трудовой договор с ним как с работником не заключается. Ведь по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
--------------------------------
<6> Аналогичной позиции придерживаются и специалисты ФСС РФ (см., например, материалы горячей линии). - Примеч. ред.

Примечание. Сторонами трудового договора признаются работодатель и работник (ст. 56 ТК РФ).

Действительно, положения ст. ст. 273 - 281 ТК РФ, регулирующие труд руководителей организаций, не распространяются на руководителя - единственного учредителя этой организации (ст. 273 ТК РФ). Однако такой руководитель тоже является работником и, следовательно, в отношении его действуют общие нормы Трудового кодекса. Тем более что руководители - единственные учредители (участники) организаций не упоминаются в ст. 11 ТК РФ в списке лиц, на которых не распространяется трудовое законодательство.

Примечание. Арбитражные суды считают, что лицо, назначенное на должность директора организации, считается ее работником независимо от того, является оно единственным учредителем или нет, а отношения между организацией и ее директором регулируются нормами трудового права.

Довод Роструда о том, что трудовой договор не может быть подписан одним лицом с обеих сторон, не является бесспорным. Да, в п. 3 ст. 182 ГК РФ содержится норма, запрещающая представителю организации совершать сделки от имени компании в отношении себя лично. Но согласно п. 3 ст. 2 ГК РФ гражданское законодательство не применяется к трудовым отношениям. Таким образом, руководитель, выступающий единственным учредителем (участником, акционером), является работником и вправе заключить от имени организации с собой трудовой договор. К аналогичным выводам пришел, например, ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 06.08.2008 N Ф04-4841/2008(9485-А45-41) и ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 29.12.2008 по делу N А21-3046/2008.
Более того, при отсутствии трудового договора с директором налоговые органы вполне могут исключить начисленную ему заработную плату из расходов на оплату труда, уменьшающих налогооблагаемую прибыль. Дело в том, что в п. 21 ст. 270 НК РФ указано следующее. Расходы на любые виды вознаграждений руководству или работникам помимо тех, которые выплачиваются на основании трудовых договоров (контрактов), не учитываются при расчете налога на прибыль.

Примечание. Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации, например в состав комиссии по охране труда (ст. 276 ТК РФ).

Итак, трудовой договор с директором, являющимся единственным учредителем (участником, акционером) организации, лучше все-таки оформить. Основанием для внесения записи в трудовую книжку директора в подобной ситуации будет являться решение единственного учредителя (участника) общества.

Е.В.Вайтман
Эксперт журнала
"Российский налоговый курьер"

[Просто-бух]

Заключение трудового договора с руководителем
организации как с работником в случае, если руководитель
является единственным учредителем организации

Ряд организаций, руководителем которых является их единственный учредитель, заключает со своим руководителем трудовые договоры, что не соответствует требованиям трудового законодательства.
Проблема заключения трудового договора с руководителем организации, являющимся ее единственным учредителем, однозначно не урегулирована действующим законодательством, в связи с чем у такой организации возникают налоговые риски, связанные с признанием для целей исчисления налога на прибыль начисленных сумм оплаты труда этого руководителя.
Статьей 56 ТК РФ предусмотрено, что трудовой договор заключается между работником и работодателем. В рассматриваемой ситуации по отношению к руководителю организации отсутствует его работодатель.
В то же время руководитель организации заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.
Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 "Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации" ТК РФ.
Согласно ст. 273 ТК РФ действие положений гл. 43 настоящего Кодекса распространяется на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Из этого следует, что с руководителем - единственным учредителем организации трудовой договор не заключается. Соответственно, он не состоит в трудовых отношениях с данной организацией.
Аналогичная точка зрения высказана в Письме Правового управления Роструда от 28.12.2006 N 2262-6-1.
В соответствии со ст. 255 НК РФ в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Согласно п. 21 ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются расходы на любые виды вознаграждений, предоставляемых руководству или работникам помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров (контрактов).
Поэтому если в решении единственного учредителя о возложении на себя полномочий руководителя организации указан размер ежемесячного вознаграждения, то такие расходы нельзя признать для целей налогообложения прибыли ни в качестве расходов на оплату труда (ст. 255 НК РФ), ни в качестве расходов на любые виды вознаграждений, предоставляемых руководству помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров (п. 21 ст. 270 НК РФ).
Единственным источником дохода руководителя - единственного учредителя в рассматриваемой ситуации могут быть дивиденды, а ежемесячное вознаграждение, отпускные, командировочные в этом случае являются личными расходами единственного учредителя, а не его организации.
Вознаграждением за труды руководителя - единственного учредителя будут в данном случае лишь дивиденды, которые он может получать только четыре раза в год и исключительно при наличии прибыли и ее ежеквартальном распределении
Дивиденды, выплачиваемые единственному участнику, не уменьшают налогооблагаемую прибыль ,не облагаются ЕСН , на них не начисляются пенсионные взносы и взносы на "несчастное" страхование . С них удерживается только НДФЛ, а ставка по ним меньше, чем по зарплате (9%, а не 13%)
Однако если директору не начисляется заработная плата, то будут претензии со стороны налоговых органов, которые попытаются переквалифицировать дивиденды в зарплату и доначислить ЕСН.

[Zmeigo Rinich]

Мы решали ситуацию следующим образом. На собрании учредителей (а, соственно, гендир - единственный учредитель) он решил, что возлагает обязанности гендиректора на себя самого. Следом выпустил приказ, что в связи с отсутствием должности главбуха в штатном расписании, возлагает на себя обязанности главбуха.

[галава германа]

по отношению к руководителю организации отсутствует его работодатель.

работодатель - организация.

Согласно ст. 273 ТК РФ действие положений гл. 43 настоящего Кодекса...
Из этого следует, что с руководителем ... договор не заключается.

не следует.

* у топикстатера директор не единственный учредитель,
и интересовался он именно 'тонкостями оформления' ТК и ТД;
так мы тему свалим в стандартное "оформлять ли директора вообще".

[галава германа]

Следом выпустил приказ, что в связи с отсутствием должности главбуха

а приказ о "вступлении в должность", помимо решения?!

[Lizavetta]

я оформляла ТД на единственного учредителя=директора, при проверке инспектор долго удивлялся потом посоветовал изменить название ТД на "положение об оплате труда директора"

[Tanyuta]

а если директор и учредитель не одно и тоже лицо? Должен ли директор писать заявление о приеме на работу? на кого? Должен ли у него быть ТД? С кем, сам с собой или с учредителем? на кого должен писать заявление на отпуск?

[Аноним]

у нас в решении прописано о назначении такого то ген.диром,заявл-е думаю не надо,ТД нужен,заключили с самим собой-потому как в ТД оговорены условия работы,отпуска,зп и т.п.
...2. Предоставление отпуска руководителю в компетенции самого руководителя

Если ни устав, ни другие внутренние документы организации не содержат положения о предоставлении отпуска руководителю по решению участников или совета директоров, то, как правило, генеральный директор сам решает вопрос о предоставлении себе отпуска. Отпуск руководителя, как и любого другого работника, включается в график отпусков.
Руководитель должен быть извещен под подпись о начале его отпуска не менее чем за две недели (ч. 3 ст. 123 ТК РФ). По трудовому законодательству уведомить руководителя должен работодатель, который в данном случае выступает в лице самого руководителя. Поэтому рекомендуется, чтобы руководитель был извещен уполномоченным работником, в чьи обязанности входит оформление отпусков работников организации (менеджер по персоналу, инспектор по кадрам и т.п.)...
Путеводитель по кадровым вопросам.
не НПА конечно,но тем не менее.)

[stas®]

Рекомендую прочитать статью Директор - единственный участник в энциклопедии.

[галава германа]

С кем, сам с собой или с учредителем?

заключили с самим собой

не с собой, а с Обществом.

Должен ли директор писать заявление о приеме на работу? на кого?
на кого должен писать заявление на отпуск?

-->

Предоставление отпуска руководителю в компетенции самого руководителя

Директор как работник

[Tanyuta]

Спасибо, всем кто откликнулся, я все поняла.