Собственные векселя проданы по кредитному договору банку

[Saint]

Здравствуйте многоуважаемые коллеги!
Внимательно читал темы на форуме, но такого маразма, как у нас, не встретил нигде. И это хорошо. Это говорит о высоком уровне нашей бухгалтерской братии и умении уговорить руководителя.
А теперь к делу.
В конце 2003г фирмой был получен беспроцентный банковский кредит (и такое бывает) на сумму 98р. Вместо того, чтобы открыть кредитную линию или заключить кредитный договор с банком, наш "умник"-директор не придумал ничего умнее, чем продать банку по договору купли-продажи в обеспечение кредита собственные векселя (не третьих лиц) на сумму 100р по номиналу (2р дисконт).
Векселя сроком погашения в феврале 2004г.
Затем, в декабре 2004г третья фирма (не банк), предъявляет нам векселя к погашению по номиналу (100р). И, естественно, мы их гасим.
Меня смущает то, что векселя собственные и предъявлены к погашению третьим лицом через 10 месяцев после срока погашения. Может ли банк просто продать наши векселя по договору к/п?
Если можно, разъясните проводки и не будет ли эта сделка признана ничтожной?

[Денис В.]

беспроцентный банковский кредит (и такое бывает)

Не бывает. ст. 819. Или это не кредит, а заем.

по договору купли-продажи в обеспечение кредита собственные векселя (не третьих лиц) на сумму 100р по номиналу (2р дисконт).

Это конечно, не продажа, но это не делает договор недействительным.

через 10 месяцев после срока погашения.

Вексельная давность вообще 3 года.
Ну и год с даты платежа, указанной в векселе.

и предъявлены к погашению третьим лицом

Не проблема - лишь бы был индоссамент.

векселя собственные

И что? для Вас это заем, для третьего лица - ценная бумажка, которую он погашает (представляет к платежу).

не будет ли эта сделка признана ничтожной?

Если есть индоссамент, то все нормально вроде. Немного неграмотно, но не критично.

Проводки:
Дт51 Кт66 98 р.

Дисконт постепенно начислили в течение периода займа
Дт91.2 Кт66 2 р.

Погасили вексель:
Дт66 Кт51 100р.
Можно конечно, пропустить через 76-й, так как разные контрагенты.

[Saint]

Вексельная давность вообще 3 года.
Ну и год с даты платежа, указанной в векселе.

Все дело в том, что в векселе указано конкретно: "Не позднее такого-то-февраля". И в связи с этим не возникает-ли налогооблагаемая база по прибыли?

Проводки:
Дт51 Кт66 98 р.

Дисконт постепенно начислили в течение периода займа
Дт91.2 Кт66 2 р.

Погасили вексель:
Дт66 Кт51 100р.
Можно конечно, пропустить через 76-й, так как разные контрагенты.[/QUOTE]
В том-то и дело, что по смыслу векселя выданы в обеспечение займа, а по документам присутствует именно купля продажа-собственных векселей, никак не связанная с займом.
Получается две разные операции: продали собственные векселя и получили собственные векселя для погашения.

[Денис В.]

И в связи с этим не возникает-ли налогооблагаемая база по прибыли?

Нет, разумеется.

векселя выданы в обеспечение займа

Это не обеспечение. Это по сути оформление займа.
Слова купля-продажа не соответствуют существенным условиям договора и не подлежат применению... ГК у нас так говорит.

[Saint]

Денис В., Спасибо. Откуда такие обширные знания? Большая практика и хорошая эрудиция?

[Денис В.]

Saint, не за что. Просто отрасль почти моя (профучастник рынка ценных бумаг).

[Saint]

Денис В., Хотел задать Вам еще один вопрос.
В положении о простом и переводном векселях сказано: "38. Держатель переводного векселя сроком на определенный день или во столько-то времени от составления или от предъявления должен предъявить переводный вексель к платежу либо в день, когда он должен быть оплачен, либо в один из двух следующих рабочих дней...
42. В случае непредъявления переводного векселя к платежу в срок, указанный в статье 38, каждый должник имеет право внести сумму векселя в депозит компетентному органу власти за счет, риск и страх векселедержателя."
И все. А что происходит, когда векселедержатель не предъявляет вексель по сроку к оплате? В ст.815 ГК сказано, что когда заещиком выдается вексель... то отношения сторон регулируются ФЗ о простом и переводном векселе. Но там ничего нет. Банк процентов не требует, т.к. он уже давно продал наши веселя и деньги свои вернул.
В п.6 статьи 271 НК РФ сказано: "6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода."
Т.е. получается, что если заем вовремя не отдали он становится доходом организации с соответствующими последствиями?

[Денис В.]

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2000 года
18....

Держатель векселя со сроком по предъявлении обязан предъявить его к платежу в течение года со дня его составления, если векселедатель не сократил этот срок или не обусловил более продолжительный срок. Эти сроки могут быть сокращены индоссантами (статья 34 Положения).
Срок для предъявления течет со дня составления векселя. Если в векселе сроком по предъявлении установлено, что он не может быть предъявлен к платежу ранее определенной даты, то в этом случае срок для предъявления течет с этой даты.
Судам следует учитывать, что при непредъявлении переводного векселя в указанные сроки держатель утрачивает права, вытекающие из этого векселя, против индоссантов, против векселедателя и против других обязанных лиц, за исключением акцептанта (статья 53 Положения). При непредъявлении простого векселя держатель утрачивает права в отношении обязанных по векселю лиц, кроме векселедателя (статьи 78, 53 Положения).

Т.е. получается, что если заем вовремя не отдали он становится доходом организации с соответствующими последствиями?

Нет, не получается... Получится лишь после истечения давности (п.70 Положения о ППВ)... равно как и любая другая дебиторка.