×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2011
    Сообщений
    2

    Осторожно Псевдо IT-специалисты

    Любое более-менее крупное предприятие испытывает потребность в автоматизации своего бизнеса, а следовательно есть и мошенники, которые хотят на этом нажиться. В данной статье мы рассмотрим типовую ситуацию развода клиента на деньги под предлогом установки и обслуживания 1С.

    Есть клиент, который испытывает потребность в автоматизации бухгалтерии. Поскольку фирма 1С является монополистом в своей сфере, поэтому сегодня 1С – это имя нарицательное. Все говорят – «нам нужен 1С» и начинают вызывать 1С-специалистов: мальчиков, девочек, фирмы, еще кого-то, со следующим вопросом: «Мы магазин, фабрика, торговая компания, производство, … кто угодно и нам нужно автоматизировать то-то и то-то, чтобы оно работало так-то и так-то». К ним приходят большие солидные дяди и говорят: «Ну да, мы можем это сделать, это будет стоить дорого». Клиент пугается и убегает.
    Потом приходит мальчик или девочка и говорит: «Да, фигня, я сам уже сотню баз таких понаставил, сейчас мы Вам сделаем». А дальше начинается стандартная история развода, которую мы вам расскажем на примере одной реально существующей компании, с которой это произошло.

    Их вызывают: - Нам нужна база.
    - Да, конечно, без проблем, мы уже в 1000 компаний это внедрили, мы уже столько всего сделали, мы и с этими работали и с этими - называя крупные компании города - и с железной дорогой и с аэрофлотом и с администрацией и вообще, назовите любую крупную компанию, они тоже были нашими клиентами.
    Поэтому мы вам тоже поможем. На самом деле, чтобы решить все ваши проблемы вам нужна УПП (управление производственным предприятием), мега программа, там все есть, вообще все что хотите в этой программе вы сможете сделать, она конечно дорогая, плюс вам нужно лицензировать рабочие места. В общем 150-200 тыс. рублей и вот вам программа. Потом мы вам еще её установим, настроим и даже научим ваших работников в нашем специализированном учебном центре работать на этой программе, но это конечно за отдельную плату.
    Клиент все это оплачивает, программа устанавливается, работники проходят обучение, потом приходят в компанию, садятся,… а кнопочки в программе другие! Научили их одним операциям, а здесь совершенно другие операции, делать которые они не умеют.
    Клиент звонит в компанию, которая ему установила программу, описывает ситуацию, на что ему отвечают - Это значит у вас специалисты просто тупые, но ничего, у нас есть call-центр и мы можем вас консультировать - разумеется тоже не бесплатно.
    Клиент консультируется, но все равно ничего не получается, деньги уходят, заказчик начинает беситься, на что ему отвечают - Да у ваших работников совсем кривые руки, давайте мы специально для вас сделаем доработку, у нас все очень дешево, 600 рублей в час стоит мастер, только единственное, к вам час ехать, час ехать от вас и час у вас минимум работать, так что минимум 3 часа работы.
    В итоге клиент платит уже по 50-60 тысяч в месяц, а проблемы все равно не решаются, постоянно лезут какие-то косяки и прочая ерунда.
    А клиента продолжают обрабатывать: Что-то у вас в бизнесе совсем не так, дело же не в программе, программа она работает, вот есть законодательство, вот есть бизнес-процессы, она всему соответствует, значит, это вы что-то совсем не так делаете, что у вас не работает, только вы такие уникальные, у всех остальных все работает. Поэтому ставьте уникальную задачу, что вам конкретно нужно, если вы не можете поставить задачу, у нас есть специалист, который у вас проблему снимет, задачу поставит, только он оплачивается 1200 рублей в час.
    Специалист от компании, за 1200 рублей в час, сам находит что-то у клиента, сам ставит задачу, потом дает задачу технику за 600 рублей в час. Никто не знает что это за задача, сколько она на самом деле делается. В итоге в конце месяца выставляется счет.
    Проблема не решается.
    И тут клиент уже начинает беситься, ругаться, выходить из себя и перестает платить.
    После чего, компания: «Ах вы так?», демонстративно хлопает дверью, и почему то у клиента на следующий день перестает работать сервер и пропадает вся база.

    Это закономерная схема развода клиента IT-«специалистом», поэтому, когда перед Вами встает потребность автоматизации своего бизнеса, стоит несколько раз подумать, что для вас предпочтительнее: заплатить сразу много и забыть или же ежемесячно платить по-немногу за вечно не работающую программу.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2011
    Сообщений
    2
    С какими похожими трудностями и примерами Вам приходилось сталкиваться

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    785
    Я сама IT-специалист, поэтому для себя давно уже уяснила несколько вещей при работе со сторонними исполнителями:
    1) Программа с открытым кодом всегда лучше программы с закрытым кодом, т.к. закрытый код навсегда ставит в зависимость от разработчиков.
    2) На предприятии должен быть свой специалист, способный составить тех.задание, адекватно оценить объём работы и провести переговоры с исполнителем.
    3) Оплата исполнителю должна быть сдельной и только за результат, иначе п.2 не имеет смысла. В договоре обязательно должны быть прописаны сроки и тот реультат, который планирует получить заказчик, а также действия по отзыву предоплаты в случае неисполнения договора разработчиками.
    4) Почасовая оплата допускается только при консультациях по конкретным вопросам, при обучении и т.п.
    5) Желательно, чтобы разработчики были рядом, чтобы их можно было мучать. Был опыт внедрения ПО, когда разработчки находились за 2000км и за 4 часовых пояса. В итоге, пока они проснутся, у нас уже послеобеденное время и проблему не всегда можно было решать оперативно.


    Могу сказать и со стороны ИТ-специалиста, берущего сдельные проекты: нарушала все из перечисленных правил Т.е. работала на заказчиков, которые находились далеко и с разницей в несколько часовых поясов, никаких договоров при этом не оформлялось, а работа была почасовая. В этом случае работа, конечно, может строиться только на доверии. Мы заранее оговорили условия, что я получаю деньги за результат. Заранее я прикидывала по тех.заданию, сколько времени у меня уйдёт на разработку, т.е. примерную сумму они знали. Конечно, бывало такое, что они подзадерживали платежи... но зато когда 1 проект у меня занял времени практически вдвое больше планируемого, то они пошли навстречу и оплатили всё это время работы. Там действительно были подводные камни, которые сразу не были очевидны. Чтобы не было конфликтов, я подробно написала из-за чего произошла задержка и какое время фактически вышло, также написала, что не буду иметь претензий, если оплату они произведут только за плановое время. Но они посчитали аргументы убедительными и оплатили всё фактически потраченное время. Так что и у них ко мне отношение не испортилось, и я осталась довольна. В общем, работать нужно качественно, и выстраивать между заказчиком-исполнителем нормальные человеческие отношения. А если не выдерживается делайн, то стоит заранее проговорить это с заказчиком, а не отключать телефоны, аськи и другие способы связи... все мы люди, все мы человеки

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    785
    P.S. Ищу удалённую работу. Качество и профессионализм гарантирую!

  5. #5
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    VladislavBelyh, к чему это сборище штамов? сказать-то что хотел?

    p.s. Тупой копипаст.
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  6. #6
    Клерк Аватар для Yaserg
    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    314
    VladislavBelyh, Такие проблемы бывают у предприятий, которые относятся к автоматизации своего бизнеса, как к покупке семечек на базаре - ищут предложение подешевле. Мне таких даже абсолютно не жалко.
    Нет в природе программ 1с7, 1с8.1, 1с8.2 – это всё платформы.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    785
    Цитата Сообщение от Yaserg Посмотреть сообщение
    VladislavBelyh, Такие проблемы бывают у предприятий, которые относятся к автоматизации своего бизнеса, как к покупке семечек на базаре - ищут предложение подешевле. Мне таких даже абсолютно не жалко.
    И согласна, и нет. Корить можно средний и крупный бизнес, у которых есть возможности, но отношение - "как к покупке семечек на базаре". Но есть ещё и малый бизнес, где обороты небольшие и действительно нет лишних резервов на автоматизацию. Зачастую, в таких предприятиях учредитель итак и швец, и жнец, и на дуде игрец, а потому, конечно, ему хочется как-то облегчить свой труд... но вот как оценить профессионализм фирмы, если он не ИТ-специалист?..

  8. #8
    Клерк Аватар для Yaserg
    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от zhenya17 Посмотреть сообщение
    И согласна, и нет. Корить можно средний и крупный бизнес, у которых есть возможности, но отношение - "как к покупке семечек на базаре". Но есть ещё и малый бизнес, где обороты небольшие и действительно нет лишних резервов на автоматизацию. Зачастую, в таких предприятиях учредитель итак и швец, и жнец, и на дуде игрец, а потому, конечно, ему хочется как-то облегчить свой труд... но вот как оценить профессионализм фирмы, если он не ИТ-специалист?..
    А почему тогда такой хозяин не может потратить свое собственное время на составление требований к программе аккуратненько по пунтикам на бумаге. Тогда он мог бы прийти к тому же франчу и прежде чем что-либо приобретать попросить конкретно показать как это будет работать. Пусть это тоже денег будет стоить, но гораздо меньших, и будет видно надо ему это или нет.
    Нет в природе программ 1с7, 1с8.1, 1с8.2 – это всё платформы.

  9. #9
    Клерк Аватар для kot
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,772
    Ждем статью про "Псевдо Директора" который тратит деньги на внедрение.

  10. #10
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Я так понимаю, на бух-ру чела в бан закатали и он сюда копипастится пришел?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  11. #11
    Клерк Аватар для Bazil
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,629
    ZloiBuhgalter, да какая-то фигня. Автор сегодня зарегистрировался также на главбух-ру, и изложил то же самое, с точностью до запятой...
    С уважением, Bazil.

  12. #12
    Клерк Аватар для Yaserg
    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от Bazil Посмотреть сообщение
    ZloiBuhgalter, да какая-то фигня. Автор сегодня зарегистрировался также на главбух-ру, и изложил то же самое, с точностью до запятой...
    Наверно чела IT специалисты "развели", вот и брызжет слюной. А не рассказать ли ему как часто пытаются и неопытных разводят IT специалистов
    Нет в природе программ 1с7, 1с8.1, 1с8.2 – это всё платформы.

  13. #13
    Клерк Аватар для Bazil
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,629
    Цитата Сообщение от Yaserg Посмотреть сообщение
    А не рассказать ли ему как часто пытаются и неопытных разводят IT специалистов
    Едва ли ему это нужно. Да и не поймет он. Как говорят в народе, "сытый голодного не поймет" и "трезвый пьяному - не товарищ"...
    С уважением, Bazil.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    785
    Взяли, блин, и такую серьёзную тему свели на нет. Меня, может, только зацепило! ))))

  15. #15
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    zhenya17, где серьезная тема?
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)