НДС с выкупной ст-ти лизинга, если он содержится в лиз платеже?

[Аноним]

Добрый День!
Искала инфу, но в основном предмет лизинга на балансе л. получателя, помогите пож-та!!!

Мы Л/Получатели. Предмет лизинга на балансе Л/Дателя.
У меня вопрос про вычет НДС с выкупной ст-ти.

По графику выкупная стоимость содержится в ежемесячных лизинговых платежах.
В графике же и расписано: например платеж за месяц 100т.р., в т.ч. выкупная ст-ть 20т.р.
Сч\ф ежемесячно предоставляется на 100т.р. (она выставляется без распределения на основн часть и выкупную, а просто на всю сумму лизинг платежа=100т.р.).
Я принимаю сразу весь НДС к вычету. Правильно ли это?

ЗЫ: в расходы отношу разницу между лизинговым платежом и выкупной ст-ю (без НДС), а выкупн ст-ть накапливаю на сч 08.

[Ярослав]

Добрый День!
Искала инфу, но в основном предмет лизинга на балансе л. получателя, помогите пож-та!!!

Мы Л/Получатели. Предмет лизинга на балансе Л/Дателя.
У меня вопрос про вычет НДС с выкупной ст-ти.

По графику выкупная стоимость содержится в ежемесячных лизинговых платежах.
В графике же и расписано: например платеж за месяц 100т.р., в т.ч. выкупная ст-ть 20т.р.
Сч\ф ежемесячно предоставляется на 100т.р. (она выставляется без распределения на основн часть и выкупную, а просто на всю сумму лизинг платежа=100т.р.).
Я принимаю сразу весь НДС к вычету. Правильно ли это?

ЗЫ: в расходы отношу разницу между лизинговым платежом и выкупной ст-ю (без НДС), а выкупн ст-ть накапливаю на сч 08.

Несколько необычно, мягко говоря. А что в договоре написано про выкупную стоимость и переход права собственности на предмет лизинга?

[Аноним]

А что в договоре написано про выкупную стоимость и переход права собственности на предмет лизинга?

В договоре сказано так: Общая стоимость договора состоит из лизинговых платежей, платежа за предоставл лизинга и за передачу предмета лизинга. В графике помесячно указано: лизинговый платеж всего с уч НДС (напр 100т), в т.ч. авансовые платежи в счет выкупной стоимости с учетом НДС (напр 20т.). Сч\ф таким образом предоставляется на 100т.р. с указанием, что это лизинговый платеж за такой-то месяц.

По переходу права соб-ти в договоре: Л.датель обязан по окончании договора, в случае надлежащего исполнения обязательств Л.получателем по договору, а также в случае досрочного выкупа, передать его в соб-ть Л.получателя.

[putnik1981]

В договоре сказано так: Общая стоимость договора состоит из лизинговых платежей, платежа за предоставл лизинга и за передачу предмета лизинга. В графике помесячно указано: лизинговый платеж всего с уч НДС (напр 100т), в т.ч. авансовые платежи в счет выкупной стоимости с учетом НДС (напр 20т.). Сч\ф таким образом предоставляется на 100т.р. с указанием, что это лизинговый платеж за такой-то месяц.

По переходу права соб-ти в договоре: Л.датель обязан по окончании договора, в случае надлежащего исполнения обязательств Л.получателем по договору, а также в случае досрочного выкупа, передать его в соб-ть Л.получателя.

мне кажется что в части выкупных сумм у вас будет НДС с авансов выданных и тут должна быть счет фактура на аванс. В общем немного запутанная ситуация. Лучшеб чтоб были две счет фактуры

[Аноним]

мне кажется что в части выкупных сумм у вас будет НДС с авансов выданных и тут должна быть счет фактура на аванс. В общем немного запутанная ситуация. Лучшеб чтоб были две счет фактуры

Про авансы в этом графике есть отдельная графа. Т.к. мы сначала оплатили аванс по договору и теперь по каждому лизинговому платежу идет зачет части аванса. Так, в графике расписано, что оплата лизингового платежа складывается из аванса к зачету и суммы ежемесячной доплаты. Напр, лиз платеж 100т.: аванс к зачету 5т., ежемесячная доплата 95т.(что должны перечислить в этом месяце).
То же самое отражено в сч\ф: Услуги по фин-й аренде (зачет аванса за июль)=5т.,Услуги по фин-й аренде (за июль)=95т. Итого=100т.

Т.о. график составит из след граф: 1.Сумма ежемесячной доплаты, 2.Аванс к зачету, 3.1.Лизинговый платеж всего и 3.2.в т.ч. авансовые платежи в счет выкупной ст-ти.
получается, что п.1+п.2=п. 3.1

[Ярослав]

По-моему, ерунда какая-то. Заморочили ваши лизингодатели вам голову. НДС по авансовым платежам в счет выкупной стоимости должен оформляться отдельным счетом-фактурой.
Если нет такого счета-фактуры, нет оснований брать НДС по авансам к вычету.
Я бы пообщался с ними, чтобы они не валили все в одну кучу, а разнесли по времени. Вот сейчас платим аренду, а с какого-то момента - оплачиваем выкупную стоимость.

[Аноним]

По-моему, ерунда какая-то. Заморочили ваши лизингодатели вам голову. НДС по авансовым платежам в счет выкупной стоимости должен оформляться отдельным счетом-фактурой.
Если нет такого счета-фактуры, нет оснований брать НДС по авансам к вычету.
Я бы пообщался с ними, чтобы они не валили все в одну кучу, а разнесли по времени. Вот сейчас платим аренду, а с какого-то момента - оплачиваем выкупную стоимость.

Мдя, надо подумать...
А если, предположим, будут отдельные сч\ф на выкупную ст-ть, т.е. у нас в течении договора лизинга ежемесячно формируется выкупная стоимость., и ежемесячно выдаются сч\ф. НДС могу принять по ним к вычету?

[Ярослав]

Мдя, надо подумать...
А если, предположим, будут отдельные сч\ф на выкупную ст-ть, т.е. у нас в течении договора лизинга ежемесячно формируется выкупная стоимость., и ежемесячно выдаются сч\ф. НДС могу принять по ним к вычету?

При наличии счетов-фактур по авансам - да, конечно, сможете принимать НДС к вычету.
Но непонятно, зачем вообще простейшие отношения надо так усложнять?
Обычно выкупная стоимость имеет чисто символический размер и уплачивается последним платежом.
И все просто - сначала аренда, потом отдельно покупка.

[Аноним]

При наличии счетов-фактур по авансам - да, конечно, сможете принимать НДС к вычету.
Но непонятно, зачем вообще простейшие отношения надо так усложнять?
Обычно выкупная стоимость имеет чисто символический размер и уплачивается последним платежом.
И все просто - сначала аренда, потом отдельно покупка.

Ох, спасибо Вам огромное.
В догонку еще вопрос: Я предпологаю, что эти сч\ф если будут выставлены отдельно, но в них не будет указано, что это аванс, будет указано, что это выкупная ст-ть, приходящаяся на июль., т.е. сч\ф не на аванс, а именно на выкупную стоимость. Принимаю к вычету????
Вопрос принципиальный для меня, т.к. переломить боюсь не получится, у нас с ними куча договоров была ранее и планируется еще, а диру удобно с ними работать, т.е. компанию менять не будем.
ЗЫ: У нас в 2008г была камералка (НДС к возмещению), договора аналогичные были, НДС тогда весь вычитала. Не знаю, толи налоговики прошляпили, то ли посчитали, что это нормально, но время идет, позиция меняется. Сейчас у нас опять новые договора стали заключаться, вот репу и чешу...

А по поводу символического размера, у нас он почему-то совсем не символический. Мы вели переговоры с лиз. компанией, т.к. выгодно же мааленькую выкупную ст-ть иметь для налога на имущ-ва, но они твердят, что не могут при договоре 1 год так быстро списать, поэтому стоимость только такая и зависит она именно от срока списания. Подскажите, это правда, выкупная должна быть ими как-то рассчитана, или они вправе вообще любую ст-ть указать?? Какие причны-то не уменьшать ее по нашей просьбе (может есть экономические или еще какие-то)?

[Аноним]

Вот наша, я раньше руководствовалась этим письмом, но боюсь много воды утекло, переживаю так сказать, можно ли на него опираться...
Можно я вам его приведу, надеюсь вас это не обременит?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА,ПИСЬМО
от 1 сентября 2006 г. N ММ-6-03/881@
О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ ОТ 07.07.2006 N 03-04-15/131
Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 07.07.2006 N 03-04-15/131 по вопросам налогообложения операций, связанных с приобретением и передачей имущества по договору лизинга, и принятия к вычету налога на добавленную стоимость.
М.П.МОКРЕЦОВ
Приложение
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 7 июля 2006 г. N 03-04-15/131
Минфин России рассмотрел письмо о налогообложении операций, связанных с приобретением и передачей имущества по договору лизинга, и по вопросам принятия к вычету налога на добавленную стоимость сообщает следующее.
...2. О принятии к вычету налога на добавленную стоимость по лизинговым платежам и по выкупной стоимости лизингового имущества.
В соответствии со статьей 624 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) и пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 29 октября 1998 г. N 164-ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" (далее - Закон) на основании договора лизинга предмет лизинга может быть выкуплен лизингополучателем. При этом на основании пункта 1 статьи 28 Закона в общую сумму договора лизинга включается выкупная цена предмета лизинга.
Принимая во внимание, что в соответствии со статьей 625 Гражданского кодекса договор финансовой аренды (лизинга) является подвидом договора аренды, к нему применяются общие положения об аренде, не противоречащие установленным правилам о договоре финансовой аренды.
Порядок выкупа арендованного имущества установлен статьей 624 Гражданского кодекса. Согласно данной статье в законе или договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены. Если в договоре аренды условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в счет выкупной цены.

Учитывая изложенное, выкупная цена, полная уплата которой является основанием для перехода права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, может определяться в договоре лизинга или в дополнительном соглашении сторон и порядок учета выкупной цены регулируется исключительно по договоренности сторон (лизингодателя и лизингополучателя).

По нашему мнению, устанавливать специальные порядки вычетов налога на добавленную стоимость у лизингополучателя по лизинговым платежам в зависимости от включения (невключения) в них выкупной стоимости лизингового имущества не следует по ряду причин.
Так, для принятия решения об отказе в вычете налога на добавленную стоимость в части выкупной стоимости лизингового имущества, включенной в лизинговые платежи, достаточных оснований не имеется, поскольку определение для целей вычета налога на добавленную стоимость величины выкупной стоимости, включенной в лизинговые платежи, как авансового платежа по приобретаемому оборудованию, видимо, возможно только при наличии договора купли-продажи, которого до перехода права собственности на это оборудование не имеется.
Кроме того, различные порядки вычетов налога на добавленную стоимость в зависимости от условий договоров лизинга могут привести к вмешательству в процесс лизинговой деятельности через создание неравных условий налогообложения, что с учетом целесообразности стимулирования лизинговой деятельности в целом представляется крайне нежелательным.

Поэтому в случае включения сумм выкупной стоимости имущества в лизинговые платежи вычет налога на добавленную стоимость, уплаченного лизингополучателем лизингодателю, следует производить лизингополучателю в полной сумме на основании счетов-фактур, оформленных лизингодателем по лизинговым платежам с учетом выкупной стоимости имущества.

Данный порядок вычетов налога на добавленную стоимость, по нашему мнению, следует применять также в случае уплаты выкупной стоимости имущества одновременно с лизинговыми платежами (но без включения в эти платежи).
Необходимо учитывать, что принятие решения о повторном начислении налога на добавленную стоимость у лизингодателя на полную стоимость лизингового имущества, передаваемого в собственность, и об отказе в вычете этого налога у лизингополучателя в части сумм выкупной стоимости лизингового имущества в случаях включения выкупной стоимости в состав лизинговых платежей, затруднит порядок оформления счетов-фактур, может привести к необходимости их исправлений и, как следствие, к внесению изменений в налоговую декларацию и к перерасчетам с бюджетом без дополнительных поступлений в доход бюджета.

В случае получения лизингодателем выкупной стоимости имущества после передачи на это имущество права собственности лизингодатель должен оформить счет-фактуру по передаваемому имуществу, в котором следует указать сумму выкупной стоимости, полученной сверх лизинговых платежей, и соответствующую ей сумму налога. Данный счет-фактура будет являться основанием для принятия к вычету налога, уплаченного лизингополучателем в выкупной цене.
Учитывая изложенное, позиция Минфина России в отношении применения налога на добавленную стоимость по лизинговым операциям, изложенная в письме от 15.11.2005 N 03-03-10/15, не изменяется.

Директор
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
М.А.МОТОРИН

[Ярослав]

Ох, спасибо Вам огромное.
Не знаю, толи налоговики прошляпили, то ли посчитали, что это нормально, но время идет, позиция меняется. Сейчас у нас опять новые договора стали заключаться, вот репу и чешу...

А по поводу символического размера, у нас он почему-то совсем не символический. Мы вели переговоры с лиз. компанией, т.к. выгодно же мааленькую выкупную ст-ть иметь для налога на имущ-ва, но они твердят, что не могут при договоре 1 год так быстро списать, поэтому стоимость только такая и зависит она именно от срока списания. Подскажите, это правда, выкупная должна быть ими как-то рассчитана, или они вправе вообще любую ст-ть указать?? Какие причны-то не уменьшать ее по нашей просьбе (может есть экономические или еще какие-то)?

Если у вас все это было раньше и прошла выездная проверка, то и делайте так, как делали раньше.
А что касается выкупной стоимости, то, естественно, она рассчитывается. Скорее всего как остаточная стоимость предмета лизинга. Естественно, если срок лизинга 1 год, то даже при ускоренной амортизации сильно уменьшить остаточную стоимость не получится.

[Аноним]

Если у вас все это было раньше и прошла выездная проверка, то и делайте так, как делали раньше.
А что касается выкупной стоимости, то, естественно, она рассчитывается. Скорее всего как остаточная стоимость предмета лизинга. Естественно, если срок лизинга 1 год, то даже при ускоренной амортизации сильно уменьшить остаточную стоимость не получится.

Проверка была камеральная, НДС возмещали из бюджета...мне кажется, что камералка попроще выездной будет...

По поводу выкупной-спасибо поняла, а то я уже озадачилась тем, что нас за нос водят...
Слышала просто и не раз, что выкупную л.датели указывают такую, какая им заблагорассудится...