×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314

    Как учесть сумму НДС по дате инвойса или по дате оплаты в бюджет?

    Подскажите, уважаемые клерки как быть в нашей ситуации.
    По закону мы должны сумму НДС по инвойсам (покупка запчастей из-за границы) отразить в учете на дату выставления инвойса. Но, тут мы являемся налоговым агентом по НДС. И сумма НДС в данном случае считается на дату оплаты агентского ндс в бюджет.
    Получается ситуация: либо мы правильно отражаем инвойсы, но сумма НДС у нас неверная получается,. Либо наоборот.
    У нас программа 1С 8. Там не предусмотрен алгоритм таких операций

    Как быть?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Обязанность налогового агента возникает только в момент уплаты. Поэтому по дате выставления инвойса ставить не надо.
    По закону мы должны сумму НДС по инвойсам (покупка запчастей из-за границы) отразить в учете на дату выставления инвойса.
    По какому такому закону?

  3. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Спасибо большое! Порылась в налоговом кодексе, тоже нашла подтверждение вашим словам!
    ст. 153 п. 3 НК РФ и писмо Минфина № 03-07-08/303 от 01.11.2010 г

    Правда у меня вопрос как нам расход наш определить? Получается, мы расход отражаем на дату инвойса все равно. А оплата может быть и через год. Так вот как тут быть не понятно. По 20 счету у меня 1 сумма висит, по 60 другая - он переоценивается. Аудиторы считают это не верным.
    Последний раз редактировалось Miracle81; 09.08.2011 в 17:16.

  4. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Вообще ничего не пойму...
    Но, тут мы являемся налоговым агентом по НДС.
    Где? Какая связь между агентским НДС и закупкой запчастей?
    Правда у меня вопрос как нам расход наш определить?
    Какой расход? Куда ввезенные вами з/ч идут? У вас производство? Система налогообложения?

  5. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    У нас ОСНО, после покупки из-за границы мы продаем эти запчасти.
    Получается, при покупке мы приходуем их, программа делает проводки 41-60, и так же делает проводу 19-60 с последующей 68-19. НО это на момент покупки. А НДС (агентский) и оплату запчастей мы производим гораздо позже. Тогда сумма налога получается другая нежели в момент оприходования. В итоге получается, что НДС мы платим верно (по курсу ЦБ на день оплаты), а налог на 19 и в последствии на 68 счете отражен не верно, т.к. рассчитан на момент оприходования.
    Как с этим бороться? Аудиторы в нашей ситуации из 2 зол выбрали меньшее - правильно рассчитать налог и уплатить его в бюджет.
    Может есть какие-то методы, чтобы и бух.учет был верным?

  6. Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    409
    дата принятия ндс к вычету берется по дате гтд когда таможня ставит "выпуск разрешен"

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Откуда берется агентский НДС? В каком месте Вы налоговый агент и чей?

  8. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    при покупке мы приходуем их, программа делает проводки 41-60, и так же делает проводу 19-60
    Расскажите по секрету откуда вы узнаете сумму НДС по еще не ввезенному и предъявленному к декларированию товару? Учитывая, что курс иновалюты для расчета таможенной стоимости ежедневно меняется. Или вы учет на 19 счете ведете в валюте?

  9. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Почему ж не ввезенный? Мы по ГТД проводим весь товар. ГТД отдельно проводится, а товар отдельно ( поступлением товраов и услуг) - датой инвойса.

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Да раскажите же наконец, откуда у Вас агентский НДС взялся, который день ответа жду
    ГТД отдельно проводится, а товар отдельно
    Это как?
    Либо Вы не так рассказываете, либо мы Вас не так понимаем. Нельзя ли как-то объяснить, что именно Вы делаете? И куда можно проводить отдельно ГТД? И желательно не раз в день ответы писать, а то мы так и до Нового года не разберемся

  11. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    ГТД отдельно проводится, а товар отдельно ( поступлением товраов и услуг) - датой инвойса.
    И че тут переоцени вается? И в догонку вопрос про 20 счет, по которому что-то не то висит.

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Опять сбежала... Да что ж такое. Так я никогда и не узнаю, откуда тут взялся агентский НДС

  13. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Попробую объяснить более понятно.
    Мы покупаем товар за границей.
    Для нашего случая (конкретно эта поставка) у нас услуги.
    Делаем операцию поступление товаров и услуг. Проводки получаем 44-60, 19-60 и 60-68. Все делается в одной операции сразу.
    Поскольку сделка на территории РФ и поставщик на учете в нашей стране не состоит. то вступает в силу ст. 161 НК. И мы становимся налоговым агентом по НДС.
    Налоговая база появляется в момент оплаты поставщику. Соответственно мы должны:
    1. Или приходовать услуги, оплачивать их и уплачивать НДС (агентский) все одним днем. Тогда сумма налога к уплате будет верная, но в учете будут расхождения, т.к. документы выставлены раньше и услуги фактически оказаны раньше.
    2. Или оприходовать услуги по дате оказания оных, а агентский НДС исчислить и уплатить по курсу на день оплаты услуг. но тогда сумма НДС, отраженная в поступлении услуг будет неверной, т.к. курс на дату оплаты будет совсем другим.

    Как выйти из этой ситуации?

    ЗЫ. Извиняюсь за неясность в первом посте. Запутала всех и сама запуталась. Про товар я написала изначально, потому что мы его обычно покупаем. Правда по нему агентского ндс нет, т.к. не для себя а для перепродажи. Агентский только по услугам.
    Последний раз редактировалось Miracle81; 12.08.2011 в 17:45.

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Для нашего случая (конкретно эта поставка) у нас услуги.
    Поставки услуг не бывает. Поставка бывает товаров.
    Что значит "сделка на территории РФ"?

  15. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Агентский только по услугам.
    Какие конкретно вы услуги оказываете?

  16. Клерк Аватар для БухАнка
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Miracle81 Посмотреть сообщение
    Поскольку сделка на территории РФ и поставщик на учете в нашей стране не состоит. то вступает в силу ст. 161 НК. И мы становимся налоговым агентом по НДС.
    И всего-то? Да никаких проблем. Приходуете услуги по дате оказания, НДС считаете на дату оплаты. На эту дату делаете переоценку счетов 19 и 68.
    Вообще-то умнее до момента оплаты держать НДС где-нибудь на 76 счете, потому что до этого момента обязательств перед бюджетом нет.

  17. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    БухАнка, спасибо!
    Все-таки либо пересчитывать ндс "делаете переоценку счетов 19 и 68."
    Либо, как мы - приходовать днем оплаты услуг и оплаты НДС в бюджет (что б не пересчитывать)

  18. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Тоня, услуги оказывают нам из-за границы, поэтому мы становимся агентами по НДС. Мы продаем только товар.

  19. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Над.К, местом следки признается территория РФ. А услуги по организации перевозки товаров наших из-за границы сюда.

  20. Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Спасибо, девочки за информацию!
    Если вдруг будут какие идеи по учету в таких ситуациях, буду рада прочитать

  21. Клерк Аватар для БухАнка
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Miracle81 Посмотреть сообщение
    приходовать днем оплаты услуг и оплаты НДС в бюджет (что б не пересчитывать)
    ... нельзя, т.к. расходы надо отражать по дате совершения независимо от оплаты. У Вас же метод начисления?

  22. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Над.К, местом следки признается территория РФ.
    Вы знаете, я вот совершенно не уверена в этом, с учетом нашей беседы в этой теме Вы точно уверены в том, что написали? Может все таки не территория РФ?

  23. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А услуги по организации перевозки товаров наших из-за границы сюда.
    Вы вот здесь обязанности налогового агента увидели? Нет их здесь. И быть не может.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)