×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052

    Не отразила арендованное имущество

    В акте выездной проверки написали: не отражено на забалансовом счете арендованное оборудование.Как следствие аренда имущества фиктивная, насчитали НДС и прибыль по арендным платежам за 3 года. В договоре аренды не указана стоимость имущества, есть только сумма арендных платежей и мы не отразили его на сч 001. Но платежи по аренде проходили через р/с, есть счета, с/ф, акты на услуги и акт приема -передачи нам этого имущества. Как отбиться от этих доначислений? Думаю, что за данное нарушение могут наказать по ст.120 НК 30 тыс. руб.? Или нет? А причем здесь фиктивность сделки и необоснованные расходы по аренде?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    В акте выездной проверки написали: не отражено на забалансовом счете арендованное оборудование.Как следствие аренда имущества фиктивная, насчитали НДС и прибыль по арендным платежам за 3 года. В договоре аренды не указана стоимость имущества, есть только сумма арендных платежей и мы не отразили его на сч 001. Но платежи по аренде проходили через р/с, есть счета, с/ф, акты на услуги и акт приема -передачи нам этого имущества. Как отбиться от этих доначислений? Думаю, что за данное нарушение могут наказать по ст.120 НК 30 тыс. руб.? Или нет? А причем здесь фиктивность сделки и необоснованные расходы по аренде?
    Тут даже штраф по ст.120 никак не катит. Ерунда.
    Фиктивность тут не при чем, естественно. Глупость в акте написана, вас просто на понт берут.
    С уважением, Ярослав

  3. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Тут даже штраф по ст.120 никак не катит. Ерунда.
    Фиктивность тут не при чем, естественно. Глупость в акте написана, вас просто на понт берут.
    А почему Вы считаете, что по 120 не могут, по сути грубое нарушение правил ведения БУ в течение нескольких налоговых периодов?
    На счет глупости согласна, но нарисовали -доначислили налог на прибыль и НДС 570 тыс., а это уже не глупость, вот и думаю, как правильно сформулировать возражение?

  4. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    А почему Вы считаете, что по 120 не могут, по сути грубое нарушение правил ведения БУ в течение нескольких налоговых периодов?
    На счет глупости согласна, но нарисовали -доначислили налог на прибыль и НДС 570 тыс., а это уже не глупость, вот и думаю, как правильно сформулировать возражение?
    Читаем п.3 ст.120 НК:
    Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
    Что вы не отразили из перечисленного? Денежные средства, мат.ценности, НМА или финансовые активы?
    А насчет формулировок - так и напишите, что отражение/неотражение за балансом стомиости арендованного имущества не имеет никакого отношения к налоговым обязательствам и не связано с ними.
    С уважением, Ярослав

  5. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Читаем п.3 ст.120 НК:


    Что вы не отразили из перечисленного? Денежные средства, мат.ценности, НМА или финансовые активы?
    ИФНС неотражение за балансом приравнивает к отсутствию бухгалтерского регистра по сч 001, а это и есть одно из перечисленных в ст 120 нарушений

  6. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    ИФНС неотражение за балансом приравнивает к отсутствию бухгалтерского регистра по сч 001, а это и есть одно из перечисленных в ст 120 нарушений
    Ага, приравнивает. Тогда спросите ФНС, где, в каком нормативном акте предусмотрена обязанность отражать на сч.001 стоимость арендованных основных средств. Тем более, если эта стоимость не указана в договоре аренды.
    С уважением, Ярослав

  7. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Тогда спросите ФНС, где, в каком нормативном акте предусмотрена обязанность отражать на сч.001 стоимость арендованных основных средств. Тем более, если эта стоимость не указана в договоре аренды.
    Они указали в акте"В соотв. с п.6.2 ПБУ6/97 от 03.09.1997 № 65Н объект основных средств, полученный по договору аренды, Арендатор учитывает на забалансовом счете..."

  8. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Они указали в акте"В соотв. с п.6.2 ПБУ6/97 от 03.09.1997 № 65Н объект основных средств, полученный по договору аренды, Арендатор учитывает на забалансовом счете..."
    Замечательно!
    ПБУ 6/97 отменено Приказом Минфина РФ от 30 марта 2001 г. N 26н, т.е. более 10 лет назад. А ваши налоговики до сих пор им пользуются.
    С уважением, Ярослав

  9. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Замечательно!
    ПБУ 6/97 отменено Приказом Минфина РФ от 30 марта 2001 г. N 26н, т.е. более 10 лет назад. А ваши налоговики до сих пор им пользуются.
    Согласна, и обязательнотэто отражу в возражениях,Но в новом ПБУ 6/97 п.6.2 точно с такой же формулировкой.
    Еще они указали, что на фиктивность сделки укаазывает тот факт, что у нас нет договора аренды земли под эти 2 контейнера, которые мы арендовали (данные контейнеры стояли на территории ИП (он же единственный учредитель нашего ООО со 100%)
    Просто засада какая-то : контейнеры реально были, деньги за них платили, а сейчас...

  10. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Согласна, и обязательнотэто отражу в возражениях,Но в новом ПБУ 6/97 п.6.2 точно с такой же формулировкой.
    Еще они указали, что на фиктивность сделки укаазывает тот факт, что у нас нет договора аренды земли под эти 2 контейнера, которые мы арендовали (данные контейнеры стояли на территории ИП (он же единственный учредитель нашего ООО со 100%)
    Просто засада какая-то : контейнеры реально были, деньги за них платили, а сейчас...
    Да нет сейчас "нового" ПБУ 6/97, сейчас ПБУ 6/01. В котором п.6.2 отсутствует и ни слова не говорится об учете арендованных ОС.
    Насчет аренды земли при наличии договора аренды контейнеров - это просто извращение.
    С уважением, Ярослав

  11. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Да нет сейчас "нового" ПБУ 6/97, сейчас ПБУ 6/01. В котором п.6.2 отсутствует и ни слова не говорится об учете арендованных ОС.
    Насчет аренды земли при наличии договора аренды контейнеров - это просто извращение.
    Да, что-то я сморозила про новое ПБУ 6/97. Правильно ли я понимаю,что сейчас вообще нет ни какого нормативного акта, обязывающий вести учет арендованных основных средств на счете 001?

  12. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Да, что-то я сморозила про новое ПБУ 6/97. Правильно ли я понимаю,что сейчас вообще нет ни какого нормативного акта, обязывающий вести учет арендованных основных средств на счете 001?
    Ну вообще-то есть Инструкция к плану счетов, в которой говорится, что на сч.001 отражается стоимость арендованных ОС в оценке, указанной в договоре.
    У вас в договоре оценка стоимости отсутствует. Поэтому вы не нарушили это требование инструкции.

    Но вас это не должно волновать. Если в акте упоминается отмененное 10 лет назад ПБУ 6/97, то сразу пишите ругательное возражение, поглумитесь над ними.
    С уважением, Ярослав

  13. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Ярослав, огромнейшее Вам спасибо! С этим вопросом разобралась, сейчас буду возражать по вопросу доначисления НДС.
    Цитата из акта"В соотв. с п.1 ст.169 НК с/ф является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм НДС к вычету или возмещению.П.2 ст.169 предусмотрено, что с/ф, составленные м выставленные с нарушением порядка, установленного п.5 и 6 данной статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленых покупателю продавцом сумм налога к вычету.
    Т.О. в нарушение пп.1 п.2 ст.171, п.1 ст.172 НК у ООО ... отсутствуют документы, подтверждающие право на применение вычетов по НДС при расчете сумм НДС, подлежащих уплате в бюджет."
    Я понимаю это так: Коли у меня не было аренды (данного наименования услуги, указанного в с/ф), то и об вычете не может идти речи. Хотя ко всем счетам-фактурам по аренде (по их оформлению) нет никаких замечаний.
    Наверное, нужно построить свое возражение по плану:
    -сначала опротестовать по поводу аренды, т.е. ее фактическое наличие
    -тогда автоматически отпадает вопрос с доначислением НДС или с ИФНС нужно как-то по-иному?
    Честно, никогда не проходила выездных проверок, и никак не предполагала, что они вот так искусственно будут высасывать проблему из пальца.Это как раз и задело: ничего не нашли, а указание им сверху по ООО -не меньше 1 млн. вот и сочиняют. Сейчас просто дело принципа!

  14. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
    Читаем п.1 ст.172 НК:
    Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав
    Поскольку наличие надлежащим образом оформленных счетов-фактур по аренде в акте не оспаривается, вывод акта об отсутствии у Общества документов, подтверждающих право на применение вычетов по НДС, заведомо ошибочен и прямо противоречит налоговому законодательству.

    Сначала нужно, мне кажется это написать. А дальше - про документы, подтверждающие вашу добросовестность. Хотя вы свою добросовестность никому доказывать не должны. Это налоговики должны доказывать вашу недобросовестность.
    С уважением, Ярослав

  15. Клерк Аватар для VictorSVL
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    274
    psg,
    положите перед собой Акт проверки и по каждому пункту, по которому есть что возразить, пишИте опровержение. Например в Акте
    Т.О. в нарушение пп.1 п.2 ст.171, п.1 ст.172 НК у ООО ... отсутствуют документы, подтверждающие право на применение вычетов по НДС при расчете сумм НДС, подлежащих уплате в бюджет."
    . Вы пишИте: "ООО" не согласно с этим выводом, так как имеются ( далее идет перечисление оснований для примененных вычетов), что полностью соответствует НК РФ.
    И так планомерно опровергаете все претензии.
    если вы задаете вопрос, на который не ожидаете ответа, то не удивляйтесь, если услышите ответ, которого не хотели бы слышать вообще

  16. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Сначала нужно, мне кажется это написать. А дальше - про документы, подтверждающие вашу добросовестность. Хотя вы свою добросовестность никому доказывать не должны. Это налоговики должны доказывать вашу недобросовестность.
    Просто у них в акте сначала все про налог на прибыль, а потом про НДС. Я считала, что нужно писать возражения в той же последовательности или это совсем не обязательно?
    А вообще-то весь сыр- бор разгорелся по ому, что наш Арендодатель по мнению налоговой Фирма-однодневка, и они на 4 листах на это пытаются доказать, а именно:на момент проверки май 2011 г. фирма по юр. адресу не находится ( проверка же за период с 01.01.2007 по 31.12.2009), последняя отчетность ею сдана за 1 кв. 2010 г., счет закрыт в декабре 2099 г. (наши отношения по аренде закончились 31.03.2009 г.), учредитель Иванов является учредителем 5-ти ООО (ну и что), у них на балансе не основных средств и они не платитли налог на имущество(это мы не обязаны проверять).
    А у нас есть копии их ИНН/Кпп, кодов статистики и распечатки с сайта nalog.ru что данное ООО есть в ЕГРЮЛ даже не 27.05.2011 г., адрес не массовой регистрации, учредителя нет с списке дисквалифицированных лиц и этой фирмы нет в списке тех, кто подлежит удалению из ЕГРЮЛ. Только нет копии паспорта директора, но мы при выхове для дачи показаний отмечали, что нам в этом было отказано. (когда мы заключали договор с Газпромом, нам тоже отказались дать копию паспорта их ген. директрра))).И главное мы это им все предоставляли на проверке, а они опять "за рыбу деньги". Сейчас, что по новой это все писать в возражениях? Я так понимаю, что они нас просто не отпустят без доначислений.Последнее доначисление по НДФЛ я им тоже аннулировала (нашла ошибку в их расчетах:перепутали даты начисления и уплаты) и все рассыпалось как карточный домик.Поэтому они и пытаются цепляться за соломинку.

  17. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Решение о назначении проверки датировано 2010 г.?
    Почему они 2007 г. проверяли?
    А относительно однодневки - поищите абитражку по вашему региону (а можнео и не только по вашему) и ссылайтесь на нее.
    Нормальная такая "однодневка", которая больше 4 лет существовала.
    С уважением, Ярослав

  18. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Решение о назначении проверки датировано 2010 г.?
    Почему они 2007 г. проверяли?
    А относительно однодневки - поищите абитражку по вашему региону (а можнео и не только по вашему) и ссылайтесь на нее.
    Нормальная такая "однодневка", которая больше 4 лет существовала.
    Проверка была начата в декабре 2010 г.
    Еще нашла в акте интересный абзац" По вышеуказанным счетам -фактурам (по аренде) в нарушение п.2 ст.171 НК ООО включило в состав налоговых вычетов суммы НДС по расходам, не принимаемым для исчисления налога на прибыль, а именно ООО не подтвердило документально факт приобретения товара."

  19. Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,103
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Просто у них в акте сначала все про налог на прибыль, а потом про НДС.
    А у нас есть копии их ИНН/Кпп, кодов статистики и распечатки с сайта nalog.ru что данное ООО есть в ЕГРЮЛ даже не 27.05.2011 г., адрес не массовой регистрации, учредителя нет с списке дисквалифицированных лиц и этой фирмы нет в списке тех, кто подлежит удалению из ЕГРЮЛ. Только нет копии паспорта директора, но мы при выхове для дачи показаний отмечали, что нам в этом было отказано. (когда мы заключали договор с Газпромом, нам тоже отказались дать копию паспорта их ген. директрра))).И главное мы это им все предоставляли на проверке, а они опять "за рыбу деньги". Сейчас, что по новой это все писать в возражениях? Я так понимаю, что они нас просто не отпустят без доначислений.Последнее доначисление по НДФЛ я им тоже аннулировала (нашла ошибку в их расчетах:перепутали даты начисления и уплаты) и все рассыпалось как карточный домик.Поэтому они и пытаются цепляться за соломинку.
    Вы молодец что отстаивали и доказали.Наша главбух тоже в ходе выезной ошибку в расчетах мужчины проверяющег нашла и обьяснила.Они приходят с планом,поэмоу как можете минимизируйте им их план доначислений по прибыли и НДС(надо найти - найдут соломинку )

  20. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Проверка была начата в декабре 2010 г.
    Еще нашла в акте интересный абзац" По вышеуказанным счетам -фактурам (по аренде) в нарушение п.2 ст.171 НК ООО включило в состав налоговых вычетов суммы НДС по расходам, не принимаемым для исчисления налога на прибыль, а именно ООО не подтвердило документально факт приобретения товара."
    Это глупость какая-то в каждом слове. Ткните им письма Минфина, что аренда подтверждается договором плюс актом передачи имущества - и ничем больше.
    С уважением, Ярослав

  21. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Ткните им письма Минфина, что аренда подтверждается договором плюс актом передачи имущества - и ничем больше.
    Нашла Письма Минфина , но какие-то уж очень давние аж от 26.10.2004 г. , ничего другого поиск не выдает.

  22. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Нашла Письма Минфина , но какие-то уж очень давние аж от 26.10.2004 г. , ничего другого поиск не выдает.
    Ну это и есть. Письмо Минфина от 26.10.2004 г. № 03–03–01–04/1/86
    С уважением, Ярослав

  23. Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Я очень благодарна всем откликнувшимся, особенно Ярославу. Чтобы я без вас делала.

  24. Клерк
    Регистрация
    16.03.2010
    Сообщений
    8
    Здравствуйте, уважаемые форумчане,
    Прошу подсказать как поступить в следующей ситуации:
    Стали пользоваться арендным помещением с апреля месяца. Не поставили на забалансовый 001. Есть договор, акт приема-передачи. Арендную плату и НДФЛ по ней (по желанию физ.лица) уплачиваем физ.лицу ежемесячно. Сдала бухгалтерскую отчетность за полгода а сейчас спохватилась- следует все же учесть ОС по 001... как сделать- поставить задним числом и послать уточненку по балансу с учтенным ос или уже с 9 месяцами слать уже по-новому?
    И еще вопрос по ОС арендованным, у нас машины, механизмы, их нам передает ИП.Есть договор, акты передачи.ИП выставляет акты вып.работ (он на УСН). По факту они всегда нами востребованы и все расходы (запчасти дизель) списываем на них. ОС наверно так же следует ставить на 001?

  25. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,671
    Цитата Сообщение от ЯнаЯ Посмотреть сообщение
    Арендную плату и НДФЛ по ней (по желанию физ.лица) уплачиваем физ.лицу
    Надеюсь, НДФЛ вы все-таки в бюджет выплачиваете? Желания физ.лиц в этом вопросе никого не интересут
    Цитата Сообщение от ЯнаЯ Посмотреть сообщение
    поставить задним числом и послать уточненку по балансу с учтенным ос или уже с 9 месяцами слать уже по-новому?
    Уточненки по бух.отчетности не сдают. Исправьте текущей датой

  26. Клерк
    Регистрация
    16.03.2010
    Сообщений
    8
    Да, конечно НДФЛ в бюджет выплачиваю. Физ.лицо получает на р/с за минусом НДФЛ.
    Спасибо за быстрый ответ.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)