Есть ли необходимость открывать обособку?

**Аноним** · 24.08.2011, 06:26

Добрый день! ООО (енвд + усн) зарегистировано по адресу ХХХ оф. 1
Сейчас заключили договор аренды в этом же здании, но в цоколе, открыли отдел. Есть ли необходимость регистрировать обособленное подразделение если адрес обособки совпадает с юр.адресом? разница только в номере офиса..

24.08.2011, 07:41

нет

29.08.2011, 15:39

Уважаемые коллеги, наткнулась вот на какой-то очередной бред МинФина:
ПИСЬМО
от 5 августа 2011 г. N 03-02-07/1-279
В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу о порядке постановки на учет в налоговых органах российской организации по месту осуществления деятельности и сообщается следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах обособленным подразделением организации признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.
В соответствии с арбитражной практикой под оборудованностью стационарного рабочего места понимается создание всех необходимых для исполнения трудовых обязанностей условий, а также само исполнение таких обязанностей. Форма организации работ (вахтовый метод или командировка), срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте не имеют правового значения для постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения (Постановления Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 02.11.2007 по делу N А26-11293/2005, Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 20.06.2007 N Ф08-3590/2007-1449А, от 21.09.2006 N Ф08-4234/2006-1814А, от 29.11.2006 N Ф08-6161/2006-2552А).
Согласно ст. 209 Трудового кодекса Российской Федерации рабочим местом признается место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
Учитывая изложенное, полагаем, что деятельность по месту нахождения арендованного помещения, территориально обособленного от места нахождения организации, приводит к созданию обособленного подразделения организации вне зависимости от фактического времени нахождения конкретного работника на рабочем месте в арендованном организацией помещении.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

29.08.2011, 15:45

Сообщение от ZZZhanna

Уважаемые коллеги, наткнулась вот на какой-то очередной бред МинФина:

Но почему-же бред?
Все логично. Есть место, куда необходимо прибывать сотрудникам для выполнения своих обязанностей, и которое прямо или косвенно находится по контролем работодателя, то есть рабочие места (ст. 209 ТК РФ)
Если такое место рассчитано на срок пребывания туда сотрудников более 1 месяца, то рабочие места признаются стационарными (ст. 11 НК РФ).
Так что в теории все правильно. На практике все не так просто, конечно. Но... НК есть НК.

29.08.2011, 16:18

Ситуация 1. Склад существует без сотрудников. Т.е. сотрудник работает в головном офисе, и два раза в неделю прибывает на склад для получения/отпуска ТМЦ. Т.е. раб.место организовать можно, хоть 10 мест, но никому не нужно.
Ситуация 2. гараж как место хранения автомобилей. Водитель опять же работник головного офиса, он прибывает на раб. место в офис, получает документы, едет на 10 минут в гараж за машиной, вечером на 10 минут заезжает поставить её на хранение на ночь. Он НЕ РАБОТАЕТ в гараже.
Ситуаций можно придумать еще много. С таким же успехом обособленным подразделением можно назвать автостоянку, с которой заключен договор хранения а/м, или склад, в который сданы ТМЦ на ответственное хранение - туда же тоже иногда прибывают сотрудники.

29.08.2011, 16:22

Сообщение от ZZZhanna

вне зависимости от фактического времени нахождения конкретного работника на рабочем месте

если в ТД рабочее место-офис,то склад-не обособка...

29.08.2011, 16:30

Всегда так и было, но МинФин в своем приведенной выше письме говорит об обратном. Это ответ на конкретный запрос организации, в которой со складом именно такая ситуация - раб.мест там не будет.

30.08.2011, 11:22

Сообщение от ZZZhanna

но МинФин в своем приведенной выше письме говорит об обратном.

отнюдь,он опять говорит о рабочем месте...если конечно в организации есть кладовщик,то признать его рабочим местом офис сложно...

30.08.2011, 15:00

А если это совмещение? А если у этого кладовщика по ТД (как Вы и говорили выше) другое рабочее место (другой склад, например?)
Мне, в общем, что не нравится в этом во всем - ОП зарегистрировать несложно. НО - если для сотрудника это ОП не является местом выплаты зарплаты - т.е. он числится по другому складу/офису/etc, НДФЛ по данному ОП уплачиваться не будет, что тут же вызовет вопросы местной ИФНС. Опять же - налог на прибыль делить... исходя из чего? Там же численности не будет!
Кстати, еще для примера - помещение в собственности, сдающееся в аренду. Там же можно создать рабочие места! Тоже что ли ОП открывать?

Тема: Есть ли необходимость открывать обособку?

Опции темы

Поиск по теме