Металлолом

[megaregion44]

Добрый день, подскажите пожалуйста. Ситуация. Были куплены транспортные средства б/у по договору купли-продажи. В действительности они оказались не пригодны для дальнейшего использования и подлежат передаче в металлолом. Как правильно отразить в бухгалтерском и налоговом учете данную операцию:
Д41К60 - куплены б/у авто 38136
Д19К60-НДС 6864
Далее перевести из товаров в материалы или нет?
Д10 К60 38136
Затем продажа
Д91К10 38136
Д62К91 50000, НДС не начислять. И что делать в таком случае с входящим НДС? Вообще запуталась.Если бы в результате инвентаризации выявили, понятно,а тут получается фактически купили уже металлолом

[mvf]

для дальнейшего использования

Т.е. для продажи?

[megaregion44]

Да, они непригодны совершенно для продажи. Фактически кузов. но по договору они идут как транспортные средства, а не металлолом. то есть куплен обычный товар

[mvf]

Д41К60 - куплены б/у авто 38136
Д19К60-НДС 6864
Далее перевести из товаров в материалы или нет?
Д10 К60 38136

Не понял. IMHO можно и напрямую "91 - 41".

[megaregion44]

То есть Д91 К41 (можно учесть всю стоимость покупки без ндс), НДС при продаже начислять 18%?

[mvf]

Если это действительно металлолом - нет.

[megaregion44]

Нет - не надо НДС начислять или нет - нельзя расходы по приобретению включать.

[mvf]

Нет - не надо НДС начислять

.

[Аноним]

торговля металлоломом не облагается ндс если это ваш основной вид деятельности и у вас есть на него лицензия.,если вы покупали это как товар для перепродажи,что и указано в договоре,и уплатили за него ндс как за облагаемый товар,то составив акт о несоответствии или проведя инвентаризацию(как вы выявили что это металлолом?),вы решили его продать ,списав в лом.ИМХО,продавать тоже стоит с ндс

[ZloiBuhgalter]

ИМХО,продавать тоже стоит с ндс

На основании чего?

[Аноним]

если вы продаете металической компании с лицензией без выделения ндс,то ндс принятый к вычету следует восстановить

[ZloiBuhgalter]

то ндс принятый к вычету следует восстановить

А кто вам сказал что его приняли к вычету?

[mvf]

не облагается ндс если это ваш основной вид деятельности и у вас есть на него лицензия

Это откуда такой "вывод"?

ндс принятый к вычету следует восстановить

В НК такой обязанности нет. Но налорги захотят именно так.

[megaregion44]

Аноним, все верно- мы покупали как товар, в договоре-это товар, с входным НДС.Это не вид нашей деятельности. Наверно нужно создать комиссию, которая составит акт непригодности этих машин для продажи. Тоже склоняемся, что продавать надо с НДС. Мы ведь принимаем расходы на покупку в полном объеме. По операции с металлоломом выявленным как излишки вообще расходы только в сумме налога на прибыль.А если мы не примем закупочную стоимость к расходом-так вообще вдвойне будем платить

[Аноним]

п6 ст 149 нк рф

[mvf]

п6 ст 149 нк рф

ПП-766 от 14.12.06

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования заготовки, переработки и реализации лома цветных металлов, осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, и не распространяется на реализацию лома цветных металлов, образовавшегося у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в процессе собственного производства.

==> лицензия не нужна.

[Аноним]

ПП-766 от 14.12.06


==> лицензия не нужна.

речь идет о том чт лицензия дает право на льготу по ндс.

[Аноним]

Это откуда такой "вывод"?

В НК такой обязанности нет. Но налорги захотят именно так.

100% захотят
пп2 п3 ст 170нк

[Сергей А.В.]

речь идет о том чт лицензия дает право на льготу по ндс.

Речь идет о том, что лицензия дает право на льготу в том случае, если она необходима для осуществления такой операции.

[mvf]

речь идет о том чт лицензия дает право на льготу по ндс.

Дает пп. 25 п. 2 ст. 149.

[Аноним]

По операции с металлоломом выявленным как излишки вообще расходы только в сумме налога на прибыль.

поясните,плиз что хотели сказать)

[megaregion44]

Я имела ввиду что при реализации металлолома в налоговом учете на расходы можно принять сумму налога на прибыль.
Уважаемые, мы решили таким образом сделать, как считаете правильно это или нет: по договору куплены транс средства, продадим их физ лицу как товары (в учете как обычно входной и исх.ндс учтем и покуп стоимость товаров), а он уж сам сдаст в металлолом их.

[ZloiBuhgalter]

при реализации металлолома в налоговом учете на расходы можно принять сумму налога на прибыль

Это как?

[Lizard25]

Я имела ввиду что при реализации металлолома в налоговом учете на расходы можно принять сумму налога на прибыль.

абз. 2 п. 2 ст. 254 НК РФ.

Данная норма работала до 31.12.2009

Стоимость материально-производственных запасов, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, а также при ремонте основных средств, определяется как сумма налога, исчисленная с дохода, предусмотренного пунктами 13 и 20 части второй статьи 250 настоящего Кодекса.

С 01.01.2010 выглядит так

Стоимость материально-производственных запасов, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, а также при ремонте, модернизации, реконструкции, техническом перевооружении, частичной ликвидации основных средств, определяется как сумма дохода, учтенного налогоплательщиком в порядке, предусмотренном пунктами 13 и 20 части второй статьи 250 настоящего Кодекса.

[Аноним]

Я имела ввиду что при реализации металлолома в налоговом учете на расходы можно принять сумму налога на прибыль.
Уважаемые, мы решили таким образом сделать, как считаете правильно это или нет: по договору куплены транс средства, продадим их физ лицу как товары (в учете как обычно входной и исх.ндс учтем и покуп стоимость товаров), а он уж сам сдаст в металлолом их.

может вы хотите сказать ,что при расчете н/на прибыль понесенные расходы будут учтены при расчете налогооблагаемой базы по н/на приб?а почему нет?

[megaregion44]

Если физику продадим как товар, то расходы будем учитывать

[Lizard25]

Если физику продадим как товар, то расходы будем учитывать

Ничто не мешает Вам это сделать

[megaregion44]

Lizard25, спасибо.
А что касается нормы, про которую вы упомянули выше. Если я правильно понимаю, если выявлены излишки , которые организация оценила в 5000 руб и продала их за 5000 руб, то налогообл.база равна 0. И НДС не начисляется.Извините за тупость, с металлоломом вообще никогда не сталкивалась.Работаю в оптовой торговле

[Сергей А.В.]

оценила в 5000 руб

Внереализационный доход.

[megaregion44]

Сергей А.В., а 5000 (стоимость) - внереализ.расход