Комуналка арендатора (без посредника-аредодателя) напрямую в водо..,энерго... и т.п.

[Н и к]

Если договором аренды предусмотрено, что арендатор несет указанные расходы и оплату производит напрямую комунальщикам на основании счетов комунальщиков. Можно ли такие расходы принять для НУ (УСН), возмещение НДС не итересует, доходы арендодателя тоже.

Расходы вполне реальные, обоснованные, направленные на получение дохода т.е. вроде все ОК.,

Сомнения в документальной подтвержденности.

Доводы за документальную подтвержденность
-Расходы то несем на основании договоа аренды
-Документы от комунальщиков содержат фсе обязательные реквизиты (ст.9 129-ФЗ)

Как думаете прокатит?

[Ярослав]

Если договором аренды предусмотрено, что арендатор несет указанные расходы и оплату производит напрямую комунальщикам на основании счетов комунальщиков. Можно ли такие расходы принять для НУ (УСН), возмещение НДС не итересует, доходы арендодателя тоже.

Расходы вполне реальные, обоснованные, направленные на получение дохода т.е. вроде все ОК.,

Сомнения в документальной подтвержденности.

Доводы за документальную подтвержденность
-Расходы то несем на основании договоа аренды
-Документы от комунальщиков содержат фсе обязательные реквизиты (ст.9 129-ФЗ)

Как думаете прокатит?

И думать нечего. Это оптимальный вариант. Никаких претензий быть не может.

[sunflower_tk]

А документы выставляются комунальщиками на арендодателя или на арендатора?

[Н и к]

И думать нечего. Это оптимальный вариант. Никаких претензий быть не может.

ок, и к гадал... тьфу в арбитраж не ходи?) или что-б узнать ответ на счет вероятности похода в арбитраж нужно все-таки к гадалке?

sunflower_tk на собственника(арендодателя).

[Ярослав]

sunflower_tk на собственника(арендодателя).

А-а-а! А я гадал, где здесь собака порылась. Это никуда не годится.
Должны быть документы на арендатора.

[Аноним]

А-а-а! А я гадал, где здесь собака порылась. Это никуда не годится.
Должны быть документы на арендатора.

а как быть ,если док-ты(с НДС) от комунальщиков приходят на арендодателя(упрощенца),арендатору предоставляется акт с указанием в нем потребленной им эл.энергии(арендаторов несколько) без указания ндс(повторюся-арендодатель-упрощенец),арендатор на ОСНО принимает акт без НДС и невыделяет его для зачета?

[Н и к]

Должны быть документы на арендатора.

не нахожу где законодательство это требует?.

[Аноним]

не нахожу где законодательство это требует?.

а как к зачету принять расходы, выставленные на другое юр.лицо????

[Н и к]

договором аренды обусловлено.

[Н и к]

+ требования ст.9 ФЗ о бухучете соблюдены, расходы обоснованы и связаны с деятельностью напр.на получение дохода.

[Ярослав]

не нахожу где законодательство это требует?.

Даже не знаю, что ответить. Это не ваши документы, значит это не ваши расходы. Про вас в документах ничего не сказано.

[Н и к]

Это не ваши документы, значит это не ваши расходы.

Не ради спора с Вами.

расходы то наши т.к. п.2 ст.616 ГК РФ, +пункт в договоре+фактически пользуемся и несем эти расходы.

Не вижу запрета в НК принимать к расходам.

...и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы

1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:

а) наименование документа;

б) дату составления документа;

в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;

д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;

е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;

ж) личные подписи указанных лиц;.

[sunflower_tk]

Ну может тогда арендодателю стоит перевыставлять коммунальные расходы арендатору дополнительно к арендной плате?

[Н и к]

Такой вариант на клерке уже "затерт до дыр", он не подходит. т.к. арендодатель не желает. Его предыдущие 6% и прочие (в том числе нелегалы) избаловали, не нужны им были расходы, платили сами налом и усе.

Кто-нибудь может "разбить" (со ссылками на законодательство, практику) предложенный вариант? или выдержку из акта ВНП здесь набросать. ))), а то ведь внедрять начну.

[ZZZhanna]

арендодатель не желает

Интересно, а арендодатель включает всю коммуналку себе в расходы? Или у него тоже 6%?

[Н и к]

возмещение НДС не итересует, доходы арендодателя тоже.

да 6%

[stas®]

Н и к, если арендатор вам перевыставляет коммуналку, то соответствующие суммы в его доход не включаются. Он комиссионер.

[Н и к]

stas®, арендатор не перевыставляет, арендатор не может добиться от арендодателя документов на "перевыставление"

[Н и к]

Где аргументированная критика?

предложения ситуацию обойти не подходят.

[Andyko]

Н и к, чем подтверждается то, что это ваши расходы?

[Н и к]

1. Договором аренды обусловлено, что эти расходы несем мы.
2. В договорах на энерго/водо-снабжение указан объект недвижки, который мы арендуем целиком, других "фактических" потребителей нет.
3. Оплата будет происходить от нас напрямую в энерго/водо организации.
4. Наша деятельность невозможна без указанных расходов.

[Andyko]

это лирика, размер фактически понесенных вами расходов чем подтверждается?

[Н и к]

поребленными киловатами, кубометрами.
или Вы про документальное оформление?

[stas®]

stas®, арендатор не перевыставляет, арендатор не может добиться от арендодателя документов на "перевыставление"

Я, конечно, оговорился, речь идет о том, что арендодатель перевыставляет.

И веду я речь о том, что Вам стоит попробовать переубедить арендодателя тем, что такое перевыставление не повлечет для него дополнительного налогообложения. В противном случае включение в расходы "чужих" документов, на мой взгляд, чревато, как минимум, судами с налоргом.

[Andyko]

поребленными киловатами, кубометрами.
или Вы про документальное оформление?

киловатты и кубометры по договору оказания услуг коммунальщиками были предоставлены арендодателю вашему;
ваше же потребление не подтверждается ничем пока

[Н и к]

я бы сказал наши расходы подтверждаются документами, выставленными не в наш адрес.

[ZZZhanna]

наши расходы подтверждаются документами, выставленными не в наш адрес.

=> в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу, их принять нельзя.

[Andyko]

вероятно, Ваша упертость в этом вопросе обусловлена тем, что вы арендуете целый объект?

[Н и к]

простите, возможно я слеп и уперт, но не вижу в законодательстве запрета принимать реальные, направленные на получение дохода расходы, обусловленные договором аренды, подтвержденные документами соответствующими п.9 ст.129-ФЗ.

[Январь]

Н и к, так а какие документы у вас есть, кроме договора?