как правильно отнести НДС на прочие расходы

[zadumchivaya55]

Подскажите, пожалуйста, как правильно сделать проводки.
Организация - гос.учреждение. Оказывает услуги по внебюджетной деятельности. Ведет раздельный учет НДС.
Подотчетное лицо предоставило авансовый отчет по командировочным расходам. Расходы на проживание оформлены ненадлежащим образом, а именно: за проживание в гостинице работнику выдан только счет (не по форме N 3-Г) с выделением НДС, без оформления счета-фактуры на сумму 7200, в т.ч НДС 1098,31. Какие нужно сделать проводки:
401.26 /208.226 - 6101,69
401.29 / 208.226 - 1098,31 или 401.29 / 208.290 - 1098,31?
и какая нормативная база? Очень нужно. Помогите, пжлст.

[Plesen~]

Расходы на проживание оформлены ненадлежащим образом, а именно: за проживание в гостинице работнику выдан только счет (не по форме N 3-Г)

Какие нужно сделать проводки:
401.26 /208.226 - 6101,69
401.29 / 208.226 - 1098,31 или 401.29 / 208.290 - 1098,31?
и какая нормативная база?

а вы кто??? почему такая каша вообще?? какое вы имеете отношение к этой организации и этим проводкам?

[zadumchivaya55]

Полная каша. Согласна.
Уточняю вопрос:
2.401.20.290 / 2.208.90.660
или
2.401.20.290 / 2.208.22.660
Какой КОСГУ применять: 222 или 290 для 208 счета?

[zadumchivaya55]

КОСГУ 226 или 290?

[zadumchivaya55]

и соответствнно 2.401.20.290 / 2.208.26.660

[BorisG]

Да уж...
Вот что меня поражает в бюджете, хоть и очень давно с ним работаю - это вопиющая некомпетентность и одновременно абсолютная уверенность в своей правоте.

zadumchivaya55, прежде, чем говорить о проводках, не задумывались ли над тем, что следовало бы сначала выяснить, а может операции оформнены правильно?

С чего решено, что форма 3-Г является единственно правильной формой услуг гостиницы, а соответственно, с какого испугу решено, что расходы оформлены ненадлежащим образом?

С какого испугу решено, что гостиница должна выдавать физлицу счет-фактуру, и что она обязательная для возмещения НДС, если в налоговом кодексе прямо предусмотрен для таких случае расчетный метод? Тем более он тут и не нужен, поскольку НДС выделен.

И уж только после ответа на эти вопросы следовало бы забуматься о проводках, да и то почти наверняка они будут стандартные.

Посему и мне интересн ответ на вопрос, который задала госпожа Plesen~:

какое вы имеете отношение к этой организации и этим проводкам?

[zadumchivaya55]

Спасибо за комментарии, а больше за то, что что не убили
Подотчетное лицо предоставило авансовый отчет по командировке. Документы по проживанию:счет+кассовый чек. Счет за проживание является бланком строгой отчетности , в нем выделен НДС, счет-фактуры не предоставлено. В кассовом чеке НДС не выделен. Решено отнести затраты по проживанию на расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу, а сумму НДС на расходы, не уменьшающие налогооблагаемую базу. Какие проводки должны быть сделаны:
401.20.226 / 208.26.660 - сумма без НДС
401.20.290 / 208.91.660 - сумма НДС
или
401.20.226 / 208.26.660 - сумма без НДС
401.20.290 / 208.26.660 - сумма НДС

[Plesen~]

вы не ответили на вопрос, который Вам задали,
ни к чему повторять проводки,

потому что,как сказал Борис,они вторичны...

[Plesen~]

вы путаете что-то..
так все-таки

за проживание в гостинице работнику выдан только счет (не по форме N 3-Г)

или...

Документы по проживанию:счет+кассовый чек. Счет за проживание является бланком строгой отчетности, в нем выделен НДС

ну и у меня сложилось впечатление, что это не ваши документы, вы чужие документы рассматриваете? В качестве кого?

[BorisG]

Да уж... отсылка учить матчасть ни к чему не привела.
Упрямство, увы, о котором я говорил выше, достойное лучшего применения.

... Документы по проживанию:счет+кассовый чек. Счет за проживание является бланком строгой отчетности , в нем выделен НДС, счет-фактуры не предоставлено. В кассовом чеке НДС не выделен.

И что с того?
Еще раз, с чего решено, что при наличии кассового чека счет должен быть исключительно бланком строгой отчетности?
На основании какого документа принято, что в кассовом чеке НДС обязательно должен быть выделен. Я такого документа не знаю.
Более того, он вообще может быть не выделен ни в счете, ни в чеке, что однако, еще раз, не мешает его принять к возмещению расчетным путем.

... Решено ...

zadumchivaya55, Вы не привели НИ ОДНОГО достойного довода, подтверждающего правильность Вашего решения.
Все с точностью до наоборот, пока все приведенное говорит лишь о том, что подотчетник предъявил правильные документы.

О каких проводках мы говорим?

ps: Вопросы остались без ответа. Или это неумная задачка...

[zadumchivaya55]

Налог на добавленную стоимость
Вычетам подлежат суммы налога при одновременном выполнении трех условий:

- товары (работы, услуги) должны быть приняты к учету (п. 1 ст. 172 НК РФ), что должно быть подтверждено соответствующими документами;
п1, ст 172 НК РФ. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав, документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, документов, подтверждающих уплату сумм налога, удержанного налоговыми агентами, либо на основании иных документов в случаях, предусмотренных пунктами 3, 6 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса.
(п.7.ст. 171. Вычетам подлежат суммы налога, уплаченные по расходам на командировки (расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно[B], включая расходы на пользование в поездах постельными принадлежностями, а также расходам на наем жилого помещения) и представительским расходам, принимаемым к вычету при исчислении налога на прибыль организаций).

- товары (работы, услуги) должны использоваться в деятельности, облагаемой НДС, или предназначены для перепродажи (п. 2 ст. 171 НК РФ);
п.2 ст 171 Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в отношении:
1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;
2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.

- налогоплательщик должен получить от поставщика счет-фактуру (п. 2 ст. 169, п. 1 ст. 172 НК РФ).
п.2 ст. 169 НК РФ. Счета-фактуры являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету при выполнении требований, установленных пунктами 5, 5.1 и 6 настоящей статьи.
п1, ст 172 НК РФ. Используем ссылку на п.7 ст 168 НК РФ[B]
Следуя п. 7 ст. 168 НК РФ При реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

Далее
п.5 Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость (в ред. Постановления Правительства РФ от 26.05.2009 N 451)
«….При приобретении услуг по найму жилых помещений в период служебной командировки работников и услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно, включая услуги по предоставлению в пользование в поездах постельных принадлежностей, заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой налога на добавленную стоимость хранятся у покупателя в журнале учета полученных счетов-фактур.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.02.2004 N 84)»

п.10 «….При приобретении услуг по найму жилых помещений в период служебной командировки работников и услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно, включая услуги по предоставлению в пользование в поездах постельных принадлежностей, в книге покупок регистрируются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой налога на добавленную стоимость, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке.(в ред. Постановления Правительства РФ от 11.05.2006 N 283)»

Таким образом, документами, на основании которых организация вправе произвести вычет НДС, являются:
- кассовый чек;
- документ строгой отчетности формы 3-Г (Письмо Минфина РФ от 09.06.2009 N 03-01-15/6-291)
В случае, если документ является бланком строгой отчетности, то согласно постановления Правительства российской федерации от 06.05.08 N 359 об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники , указанный документ заменяет собой и чек ККМ, свидетельствуя о том, что услуги были оказаны.

Также основанием для применения вычета по НДС является счет-фактура.
В этом случае основными документами будут являться:
- кассовый чек;
- счет-фактура (письмо Минфина России от 11.10.2004 N 03-04-11/165).
Счет-фактура выдана продавцом в соответствии с требованием п. 3 ст. 168 НК РФ, а кассовый чек свидетельствует об оплате покупателем оказанных услуг наличными деньгами.

В данном случае: При наличии кассового чека счет может быть и не бланком строгой отчетности, но должен соответствовать требованиям ст.9 ФЗ - 129. Иначе о возмещении НДС говорить нельзя. Вы правы в том, что все документы оформлены правильно. Также предъявлен и кассовый чек, подтверждающий оплату. В чеке не выделена сумма НДС. И в принципе это не играет роли, так как имеем БСО. Но и нареканий со стороны НИ за то, что решили отнести НДС на не принимаемые,не будет. Так вот, мне интересны проводки. Как отнести НДС на прочие расходы. Какое КОСГУ использовать для 208 счета.

[zadumchivaya55]

В данном случае: При наличии кассового чека счет может быть и не бланком строгой отчетности, но должен соответствовать требованиям ст.9 ФЗ 129. Иначе о возмещении НДС говорить нельзя.

я имела в виду документ строгой отчетности формы №3-Г

Вы правы в том, что все документы оформлены правильно. Также предъявлен и кассовый чек, подтверждающий оплату. В чеке не выделена сумма НДС. И в принципе это не играет роли, так как имеем БСО.

То есть выполняются все условия для возмещения НДС.

Но и нареканий со стороны НИ за то, что решили отнести НДС на не принимаемые,не будет. Так вот, мне интересны проводки. Как отнести НДС на прочие расходы. Какое КОСГУ использовать для 208 счета

[Plesen~]

Так вот, мне интересны проводки. Как отнести НДС на прочие расходы. Какое КОСГУ использовать для 208 счета

вы сама с собой разговариваете? мы с Борисом Вам наверное мешаем это делать? Вы не ответили на заданный вам вопрос..простой...

[zadumchivaya55]

Более того, он вообще может быть не выделен ни в счете, ни в чеке, что однако, еще раз, не мешает его принять к возмещению расчетным путем.

Какой статьей НК это регламентируется?

[margo46]

Ваш диалог (с нотками монолога) даже интересно читать...

[Plesen~]

да, margo46 , это в общем то два отдельных разговора- наши попытки с Борисом завязать диалог и "тихо сам с собою" человека вопрошающего...

[Plesen~]

понимаешь,margo46 , у меня только ушла вторая по счету проверка росфиннадзора- с конца апреля две подряд были, поэтому кое-что в оборотах вопрошающего

Расходы на проживание оформлены ненадлежащим образом, а именно: за проживание в гостинице работнику выдан только счет (не по форме N 3-Г)

меня напрягает...
у них метода такая-берет старый акт двух-трех летней давности и по старому акту -исправляют на новые цифры и т.д... я только что исправляла ссылки на нормативку в том, что принесли мне..
ты понимаешь же, что если человек вдруг вспомнил про 3г, которая могла применяться после утверждения 359 постановления до 1.12.2008 года, и начинает нести какой то бред про НДС, который относится на прочие расходы,
причем у нее то

208.290

то

/ 2.208.22.660

то я могу точно сказать, что это не бух, но и судя по "ненадлежащим, а именно" и отсутствии знаний о структуре счета и не программер...

[Plesen~]

PS при этом стойкое нежелание отвечать на вопрос об отношении к документам и проводкам, согласись, сие не свойственно, во всяком на этом форуме, почти каждый начинает со слов- я недавно в бюджете, перешла из коммерции (работала по другой специальности), или "настраиваю программу..." помогите чем можете...

[margo46]

Не по теме, но все же...
Plesen~, к нам впервые собирается с проверкой росфиннадзор по классному руководству.
В связи с этим вопрос, что они вообще проверяют.

[BorisG]

что они вообще проверяют.

Честно говоря, вопрос не очень понятен.
У Вас они проверяют целевое расходование средств федерального бюджета, и только. Классное руководство то платится из федерального, не так ли?
А в федеральных учреждениях они проверяют практически всю ФХД.

[margo46]

Спасибо, уже стало легче...

[Plesen~]

А в федеральных учреждениях они проверяют практически всю ФХД.

и границы земельных участков в лесу с клещами, мошкой и комарами

[zadumchivaya55]

Ну да, полы там мою...

[Варюня]

Молодец, Задумчивая - далеко пойдёшь Про других промолчу!

[Варюня]

А проверяют практически сплошняком! ну а если очень много информации для проверки, то в первую очередь бюджетную деятельность - это обязательно! Как и сказали исп-е целевых средств