Изменения в уставном капитале, выход учредителей и проч. Как отражать?

[Jess]

Дорогие клерки, доброго всем времени суток.

у меня вопросы по отражению в бухучете движений, связанных с УК и учредительными документами)

попытаюсь максимально обрисовать сложившуюся ситуацию у нас с изменением в учредительных документах.
сталкиваюсь с этим впервые, вообще не знаю, "куда бежать, где копать"
регистрацией и оформлением всех документов занималась сторонняя фирма.

итак.

УК везде оценивается в номинальных стоимостях долей, согласно протоколам.

1. в июне в состав учредителей приняты два участника - физ. лицо (назначенное почти сразу директором этого ооо) и юрлицо. с долями меньше 1 %.
от них два заявления на принятие в общество и указанием размеров вкладов (3000 рэ). от юрика -на р/с, от физика -в кассу. срок - 10 дней.
какие проводки мне делать на поступление этих денег? (сейчас еще ничего не перечислено и не внесено, но пока речь не об этом).
с задействованием 75 счета? а потом куда? с кассы и с р/с? ведь не могут же они там просто висеть? или могут? и мы можем их использовать как обычные денежки?

2. при передаче мне этой фирмы бывший главбух передала оборотку - она чистая. вообще. то есть по всем счетам нулевые остатки - это нормально? меня беспокоит отсутствие сальдо по 75 счету и по каким-бы то ни было счетам ОС, ни на р/с, например. это нормально, что УК "куда-то дели"?

3. августом проходит существенное уменьшение уставного капитала (более чем на 1,5 млн) путем уменьшения номинальной стоимости долей участников. как это оформлять в бухучете? и нужно ли это делать?

4. далее, о своем выходе из общества заявляют 2 учредителя, с передачей своих долей на баланс общества - по 9 тыс. нужно ли это проводить по бухгалтерии? как, откуда брать деньги, если у меня нет никаких сальдо?

5. в итоге сейчас у меня два учредителя -физик и юрик, имеющие по 50% долей, которые вносили в 1 пункте по 3 тысрублей. сейчас, как указано в протоколе. УК равен 20 тыс рублей, их доли оцениваются в 10 тыс рублей. снова, нужно ли это отражать в бухучете? как?

голова кругом идет и ничего не понимаю....

[mvf]

http://mvf.klerk.ru/hoz/uk01.htm

[Jess]

mvf, спасибо
но по вашей ссылке есть не все ответы на мои вопросы

1.
Увеличение УК (задолженность учредителей) ДТ75-КТ80 - 6000
Внесение физиком ДТ50-КТ75 - 3000
внесение юриком ДТ51-КТ75 - 3000
с кассы я должна буду внести эти деньги на р/с? ДТ51-КТ50 - 3000
но непонятно вот что - а дальше - они там так и должны висеть? почему тогда бывший главбух не отражает в оборотке УК, сформированный до этого

3. не совсем поняла, какая из проводок по уменьшению УК мне подходит.
Уменьшение УК за счет уменьшения номинала акций? но у нас нет акций.
ДТ80 - КТ75
а что дальше делать с 80 и 75 счетами, если непонятки с пунктом 2? у меня нет сальдо ни по одному счету.

по пункту 4 тоже не поняла что откуда мне передавать, если у меня ничего нигде нет, и УК был снижен до выхода учредителей.


не понимаю я, похоже

[mvf]

но непонятно вот что - а дальше - они там так и должны висеть?

Нет.

[Jess]

mvf, а остальные вопросы?
помогите, пожалуйста

[mvf]

3. не совсем поняла, какая из проводок по уменьшению УК мне подходит.

Выплаты участникам будут производиться?

[Jess]

нет, я же написала, что

"о своем выходе из общества заявляют 2 учредителя, с передачей своих долей на баланс общества - по 9 тыс руб."

изначально, по протоколам 2009 года, я вижу, что уставный капитал равен 1 610 000 рублей на двух учредителей, доля каждого учредителя в "номинальной стоимости доли" 805 000 рублей (50 % на каждого учредителя).

далее, в 2011 году, июньским протоколом у нас идет ввод двух учредителей со взносом по 3 тысячи рублей. итого -уставный капитал увеличивается на 6 тыс рублей и составляет 1 616 000 рублей (в долях 49,8%, 49,8 %, 0,2% и 0,2%). в оборотке, переданной мне бывшим главбухом на 01.07.11 остатков ни по одному счету (не только касаемо УК, а вообще, ни по одному счету, ни балансовому, ни забалансовому) НЕТ. так как мне уже все передано, я так понимаю, все проводки по этим взносам буду делать я.

далее, согласно июльскому протоколу уставный капитал уменьшается на 1 596 000 рублей, и на тех же 4 х учредителей становится равен 20 000 рублей. с разбивкой по номинальным долям в рублях согласно той же процентовке.

следующий шаг - выход двух "старых" учредителей, с передачей их долей на баланс общества - по 9960 руб в номинальной стоимости и 49,8 % в процентной.

в итоге что у меня остается в последнем протоколе

уставной капитал равен 20 000 рублей, два учредителя по 50 % - в номинальной стоимости по 10 тыс рублей.

как-то так....
тихо шифером шурша крыша едет неспеша

[mvf]

далее, согласно июльскому протоколу уставный капитал уменьшается на 1 596 000 рублей, и на тех же 4 х учредителей становится равен 20 000 рублей. с разбивкой по номинальным долям в рублях согласно той же процентовке.

Второй раз: выплаты участникам будут производиться?

[Jess]

Второй раз: выплаты участникам будут производиться?

не совсем понимаю вопрос
выплаты чего?
разницы между предыдущей стоимостью долей и новой?
я так понимаю, что нет.
в протоколах ничего не указано на этот счет.
только что "уменьшить УК общества путем уменьшения номинальной стоимости долей общества".
да и нечем эти выплаты производить - на р/с - нули.


зы сейчас буду звонить директору и фирме, которая занималась всем этим. уточнять....

[mvf]

я так понимаю, что нет.

Раз нет, значит проводка "80 - 84".

[Jess]

выяснили - никто никому ничего выплачивать не будем.
всем, кому должны, всем прощаем.....

[Jess]

такс, тогда для особо одаренных (эт меня) еще раз, с проводками

1. вводим двух новых учредителей
Дт 75 Кт80 -6000
Дт 50 Кт 75 -3000
Дт 51 Кт 75 - 3000
Дт 51 Кт 50 - 3000

2. Уменьшение УК
Дт 80 Кт 84 - 1 596 000 (на сумму уменьшения? или на сумму нового УК, то есть 20 000)

остается три необличенных в проводки момента

1. выход 2 х учредителей с оставлением долей на балансе никак не оформляем проводками?

2. 80 и 84 счет будут висеть незакрытыми?

3. деньги, внесенные двумя входившими ( 6000 рэ) можем тратить на что захотим7 (зп, налоги, оплата поставщикам?)

[mvf]

1. выход 2 х учредителей с оставлением долей на балансе никак не оформляем проводками?

81 - 75

на сумму уменьшения?

Да.

[Jess]

81 - 75

с указанием сумм, прописанных в протоколе?
то есть 19920?

получается, у меня зависнут сальдо на:

Дт 80 - 1 590 000
КТ 84 - 1596 000
Дт 81 - 19 920
Кт 75 - 19 920

как их закрывать?

[Nessa]

присоседится хочу.
у нас немного другая ситуация. 2 учредителя по 50% номиналом 125т.р. каждая. Один из них продает свою долю третьему лицу по балансовой стоимости активов на последнюю отчетную дату и сумма порядка 30т.р.
Какие проводки надо сделать в бух учете?
надеюсь на помощь

[Andyko]

никаких

[Сергей А.В.]

Ну, может, по аналитике 80 счета
80 - 80

[Jess]

хм... то ли я глупые вопросы задаю, то ли никто не знает
подозреваю, что первое но я только-только начинаю работать самостоятельно...

[jul-2000]

но я только-только начинаю работать самостоятельно...

Купите книжку подробную по бухучету.

получается, у меня зависнут сальдо на:

Дт 80 - 1 590 000

Самолетик нарисуйте. Что получилось?

КТ 84 - 1596 000

А до этого на 84 счете вообще никакого сальдо не было?
Читайте план счетов и инструкцию по его приминению.
Счета 80 это тоже касается.

[Jess]

jul-2000, в том то и дело, что ни на одном счете нет никакого остатка, я об этом и говорю.
то есть мои проводки сейчас будут единственным движением и формировать оборот и остатки

самолетик "нарисовала":
в Кт 80 будут 6000, которые внесли 2 новых учредителя
в Дт 1 596 000 - которые мы "списали" при уменьшении УК
получаем остаток по Дт 1 590 000
так как по 80 счету остатков начальных тоже НЕТ


зы книжку я обязательно куплю. но сейчас, в данный конкретный момент не могу этого сделать.

[jul-2000]

ни на одном счете нет никакого остатка

Когда фирма зарегистрирована?

в Кт 80 будут 6000, которые внесли 2 новых учредителя

А должно быть сколько?

[jul-2000]

Ваше ООО случайно не на УСН?

[Jess]

jul-2000, подозреваю, что по КТ 80 должно быть сальдо, чтобы при "самолетике" разница по Кт 80 была равной 20 тыс. руб.

фирма зарегистрирована в 2007 году, "простаивала" где-то с конца 2009 - то есть движения не было. деятельность не велась.

да они были на УСН, все эти движения были сделаны в том числе для "спрыгивания" на КСНО - в результате всех этих телодвижений - один из учредителей юрлицо с 50 % долей.

[jul-2000]

да они были на УСН

тогда понятно почему

по всем счетам нулевые остатки

Бухучет не велся.

для "спрыгивания" на КСНО - в результате всех этих телодвижений

вам теперь нужно либо восстанавливать бухучет с 2007 года, либо провести инвентаризацию и сформировать вступительные остатки.

[Jess]

тогда понятно почему

Бухучет не велся.

вам теперь нужно либо восстанавливать бухучет с 2007 года, либо провести инвентаризацию и сформировать вступительные остатки.

в том то и дело, что он велся, только как -не понятно.
и в оборотке, переданной мне, обороты то есть, а сальдо - нету!
все закрыто в 0

а как я могу провести инвентаризацию по тем же 80 счету и прочим, которые "не пощупать"

[Jess]

подняла оборотку -в ней 80го счета нет в принципе! как и 75 и прочих! даже оборотов нет.
из "нижних" счетов - 70, 71, 76, 84 и 90...фсе.

[jul-2000]

инвентаризацию по тем же 80 счету

по "уставным документам".

фсе.

я и говорю: не велся. Велась некая личная аналитика, но не БУ.

обороты то есть, а сальдо - нету!

у вас только распечатанная оборотка? Или есть программа, в которой велся этот некий учет?

[Lizard25]

выяснили - никто никому ничего выплачивать не будем.
всем, кому должны, всем прощаем.....

В налоговом учете у вас появляются внереализационные доходы:
п. 16 ст. 250 НК РФ:
в виде сумм, на которые в отчетном (налоговом) периоде произошло уменьшение уставного (складочного) капитала (фонда) организации, если такое уменьшение осуществлено с одновременным отказом от возврата стоимости соответствующей части взносов (вкладов) акционерам (участникам) организации (за исключением случаев, предусмотренных подпунктом 17 пункта 1 статьи 251 настоящего Кодекса)

[Jess]

jul-2000, с программой сложности - они вели в БЕСТ-4 все. ни один программист не берется сейчас мне ее ставить, чтобы перекинуть базу.

вы подтвердили мои опасения - что что-то не то с обороткой. и ведь сидят и молчат, яки ангелы. причем связаны все через директора. дружеские отношения и тп.

в общем, либо отказываться, либо ввязываться капитально. но дело в том, что я тут временно и на птичьих правах (не планирую делать это основным местом работы) - заводила в свое время тему -предложили "подработать" вести 2 конторы с нуля. в итоге вот какой нуль получается...


Lizard25, спасибо за помощь!

[jul-2000]

вы подтвердили мои опасения - что что-то не то с обороткой.

Нет, этого я не говорила. Я говорила, что БУ в полном объеме не вели. Если фирма была на УСН - имели полное право. Так что оборотка вполне может соответствовать тому учету (НЕ бухгалтерскому) который велся.