Тема: Документы для подтверждения ЕВНД

Сообщение от фыва

И тогда если вы арендуете даже часть объекта стационарной сети (магазина в данном случае) - это "Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, имеющие торговые залы" (ст.346.29), и показатель - площадь торгового зала.

Я ни где не говорил, что арендую торговый зал. Я всегда утверждал, что арендую ЧАСТЬ ТОРГОВОГО ЗАЛА, не обеспеченную торговыми, подсобными, административно-бытовыми помещениями, а также помещениями для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже (т.е. не являющуся магазином в терминах понятий НК). Эта часть торгового зала также не является строительной системой, прочно связанной фундаментом с земельным участком и подсоединенной к инженерным коммуникациям (т.е. эта часть не образует стационарную торговую сеть). В силу того, что арендуемая мной ЧАСТЬ ТОРГОВОГО ЗАЛА не является магазином и не образует стационарную торговую сеть, она является объектом организации торговли, не относимым в соответствии с требованиями НК к стационарной торговой сети, а значит она в соответствии с тем же НК является нестационарной торговой сетью

В целом, сил объяснять свою позицию у меня уже не осталось.

Надо больше тренироваться....

Остался только вопрос: почему в приведенном последнем примере про тележки их стало ДВЕ?
(Торговля даже с одной тележки - это все равно розничная торговля, осуществляемая через объекты нестационарной торговой сети)

Абсолютно согласен, но я подумал, что Вас смущает противоречие между понятием сеть и единственностью тележки. Хотел облегчить Вам понимание.

Сообщение от musicman

Пример с тележками не совсем корректен, потому что тележку можно укатить и за пределы здания (торгового зала).

Вполне корректен. Вместо тележки может быть прилавок, витрина, стенд и это ничего не поменяет.

(Можно провести аналогию - от того, что ты придешь мыться в женскую баню, мужской она не станет...)

А в чем аналогия? Есть бани, которые по четным дням - мужские, по нечетным - женские. Тщательнее подбирайте аналогии....

Сообщение от musicman

С точки зрения физического показателя, нет. С точки зрения стационарная или нестоционарная торговая сеть - да.

Выбор физического полказателя вторичен по отношению к выбору стационарная-нестационарная.

Из-за того, что ты пришел с тележкой, с которой ты осуществляешь торговлю, в зал магазина, нестационарной торговой сетью он не станет.

Для владельца магазина (арендодателя) магазин в целом - не станет, а для меня (арендатора) эти 6 кв.м. арендуемой площади - объект нестационарной сети.

Сообщение от Smic

Выбор физического полказателя вторичен по отношению к выбору стационарная-нестационарная.

Т.е. сначала правильно определяем какая сеть, а потом уже на основе этого первого выбора физический показатель. Если сеть нестационарная, то физ. показатель - торговое место.

Да что тут говорить, НК составлен так, что толковать можно двояко.
Авторы главы по ЕНВД содрали определения (а некоторые из них - и переиначили)из ГОСТа "Торговля. Термины и определения", но поскольку содрали не все, то логика содранного нарушилась.
Рассудит только внесение поправок в НК (а что-то подобное вроде намечается), а до тех пор так и будут судиться с прямо противоположными результатами.

В подтверждение своей трактовки приведу след. цитату:

Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа сделал вывод, что главное, чтобы отгороженная под торговлю территория находилась в помещении, которое можно отнести к стационарной торговой сети. И объем этой отгороженной территории не важен. Если помещение, арендуемое для торговли, является частью стационарного здания, оборудованного инженерными коммуникациями и торговым оборудованием, то платить нужно с торговой площади (постановление от 01.07.04 по делу № А05-14043/03-14).

Косовато сказано, но возможно это издержки переложения...

В подтверждение противоположной точки зрения тоже есть примеры.
И, как всегда, дьявол кроется в деталях, а детали в таких решениях судов зачастую не совсем ясны.

Ну вот, теперь и перед нами встала та же проблема.
Наткнулась на следующее:
Вопрос: В торговом центре наша фирма арендовала 30 кв. м, где расположены только прилавки и место для продавца. То есть посетители на арендованную площадь не заходят. Получается, что ни собственного, ни арендованного зала обслуживания у нас нет. Вправе ли мы при расчете ЕНВД применять показатель «торговое место»?
Л.Н. Лашманова,
бухгалтер ООО «ЛуКа»,
Набережные Челны
Ответ: Да, вы вправе так поступать.
Торговое место в качестве физического показателя базовой доходности должны использовать предприятия, перечисленные в пункте 3 статьи 346.29 НК РФ. Это организации, которые продают товары в розницу через объекты стационарной сети (крытые рынки, ярмарки, комплексы и т. п.), но при этом не имеют торговых залов.
В вашем случае покупатели не имеют доступа на арендованную площадь, то есть у вас нет торгового зала. Следовательно, при расчете «вмененного» налога вы можете применять показатель «торговое место».


А.В. СОРОКИН,
начальник отдела имущественных
и прочих налогов Минфина России

(ответ опубликован в журнале «Главбух» № 6, 2005)

Так может эта проблема уже решена? Официальных писем не было?