×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280

    неприменение ККМ

    НАм налоговая выставила штраф 40 тыс. за то, что в чеке неверно указан номер дома, где стоит ККМ. Магазин в доме № 3/11, а в чеке указан дом № 11. Ошиблись, когда забивали. Т.е. нам вменили "неприменение контрольно-кассовой техники". Хочу поспорить. Подскажите, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30.07.93 N 745 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН
    ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ с изм., внесенными определением Верховного Суда РФ
    от 19.12.2002 N КАС 02-624 в силе? Ничего более нового не придумали? Не считая КоАП и НК РФ.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Федеральным законом от 3 июня 2009 г. N 121-ФЗ (в редакции Федерального закона от 17 июля 2009*г.*N*162-ФЗ) статья 14.5 настоящего Кодекса изложена в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2010 г.

    14.5.2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -
    Положение
    по применению контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением
    (утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 30 июля 1993 г. N 745)
    (с изменениями от 6 января 1997 г., 7 августа 1998 г.)

    8. Неисправной считается контрольно-кассовая машина, которая:
    а) не печатает, печатает неразборчиво или не полностью печатает на чеке реквизиты, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения;
    б) не печатает, печатает неразборчиво или не полностью печатает контрольную ленту или другие документы, предусмотренные техническими требованиями к контрольно-кассовым машинам и их фискальной (контрольной) памяти;
    в) не выполняет или выполняет с ошибками операции, предусмотренные техническими требованиями к контрольно-кассовым машинам и их фискальной (контрольной) памяти;
    г) не позволяет получить данные, содержащиеся в фискальной (контрольной) памяти, необходимые для осуществления контроля налоговым органом;
    д) применяет прикладные программы, не допущенные Комиссией к использованию с конкретной моделью контрольно-кассовой машины.
    НАм налоговая выставила штраф 40 тыс. за то, что в чеке неверно указан номер дома, где стоит ККМ. Магазин в доме № 3/11, а в чеке указан дом № 11
    Что именно вменялось?
    Как описано АПН в протоколе/постановлении?

  3. #3
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    В магазине стоит терминал. Адрес магазина д.3/11. На чеке терминала тоже должен стоять д.3/11, а стоит д.11 По ст. 5 Особые требования к кассовому чеку, выдаваемому платежным агентом плательщику ФЗ №103 О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами, 2. Кассовый чек, выдаваемый платежным агентом плательщику и подтверждающий осуществление соответствующего платежа, должен соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов, а также содержать следующие обязательные реквизиты:

    1) наименование документа - кассовый чек;

    2) наименование оплаченного товара (работ, услуг);

    3) общую сумму принятых денежных средств;

    4) размер вознаграждения, уплачиваемого плательщиком, в случае его взимания;

    5) дату, время приема денежных средств, номера кассового чека и контрольно-кассовой техники;

    6) адрес места приема денежных средств;

    7) наименование и место нахождения платежного агента, принявшего денежные средства, и его идентификационный номер налогоплательщика;

    8) номера контактных телефонов поставщика и оператора по приему платежей, а также платежного субагента в случае приема платежа платежным субагентом
    вот п.6 мы и не соблюли. Теперь по п.2 ст.14.5 и ст.29.9 КоАПнам выставили штраф 40 тыс.

    Можно как-то выкрутиться из этого?

  4. #4
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    выставили штраф 40 тыс.
    А почему по максимуму?
    Вас не так давно уже штрафовали за аналогичное нарушение?

  5. #5
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    да

  6. #6
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Твинкс, скажите, д3/11 означает, что дом стоит на перекрестке двух улиц? Например, улица Х и улица У. По улице Х дом 3 а по улице У дом 11. У Вас в ККМ какой адрес? Улица Х д.11 или улица У д.11?

  7. #7
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,844
    Цитата Сообщение от Твинкс Посмотреть сообщение
    Ошиблись, когда забивали.
    Забивает реквизиты обычно механик ЦТО по заявлению организации. вы в заявлении неправильно написали или механик неправильно ввёл? Если второе, можно попробовать взыскать штраф с ЦТО.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Твинкс Посмотреть сообщение
    Можно как-то выкрутиться из этого?
    Увы, нет. Они еще очень любят к времени в чеке придираться....и штрафовать....
    Почему-то я Вам верю...

  9. #9
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    У нас не совпадает адрес, указанный в карточке регистрации ККМ в налоговой, и адрес на чеке. Это и явилось основанием.

    Про ЦТО тоже подумала. Но у нас суд 26 сентября, надо что-то внятное говорить.

  10. #10
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Твинкс, на мой вопрос об адресе ответьте

  11. #11
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Твинкс Посмотреть сообщение
    Про ЦТО тоже подумала. Но у нас суд 26 сентября, надо что-то внятное говорить.
    привлечь ЦТО третьим лицом в деле не думали?
    Почему-то я Вам верю...

  12. #12
    Aleks65 Aleks65 вне форума
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Твинкс Посмотреть сообщение
    Можно как-то выкрутиться из этого?
    Для того, чтобы помочь Вам
    1) нужно точно знать, что написано в постановлении. Пока ответ на этот вопрос LEGO Вы не дали.
    2) Нужно получить ответ на вопрос Надежды об адресе.
    Но насколько я понимаю, в карточке регистрации адрес: ул. Х. д3/11, а в чеке ул. Х, д.11.
    3) Вопрос от меня. Есть ли договор аренды на это место и установлен ли терминал в соответствии с договором аренды?

  13. #13
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    Извините, замоталась слегка.

    В постановлении написано "привлечь к административной ответственности по ст.14.5 КоАП в связи с неприменением ККТ"

    В карточке у нас адрес улица Х дом 3 стр.11, а в чеке улица Х дом 3/11

    Есть договор аренды, в нем адрес улица Х, дом 3 стр.11, терминал установлен в соответствии с договором.

    Спасибо за ответы, надеюсь на ваши советы.

  14. #14
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну я не вижу тут повода для штрафа. Это просто уже наглость
    Надо в суд идти. И уж как минимум просить снижение штрафа

  15. #15
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    Идем в суд. Написала аргументы свои:
    1. ст.14.5 КоАП предусматривает ответственность за неприменение ККТ, а она у нас зарегистрирована в установленном порядке и исправно используется
    2. ошибка в чеке не повлияла на налогооблагаемую базу
    3. просим расмотреть правонарушение как малозначительное и ограничиться устным замечанием

  16. #16
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Самое то. Давить на отсутствие нарушения опасно, безопаснее на малозначительность
    У вас первое нарушение по применению ККМ? Это тоже надо отметить

  17. #17
    Твинкс Твинкс вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    280
    Тысячу извинений. Ощиблась.

    2. В карточке у нас адрес улица Х дом 3 стр.11, а в чеке улица Х дом 11

  18. #18
    Aleks65 Aleks65 вне форума
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Что следует понимать под "неприменением ККМ" изложено в Постановлении пленума ВАС РФ № 16 от 31.07.2003г.
    Вашего случая там нет.
    Это очень серьезный аргумент в Вашу пользу.

    На этом и нужно строить защиту. ИМХО.

  19. #19
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Что следует понимать под "неприменением ККМ" изложено в Постановлении пленума ВАС РФ № 16 от 31.07.2003г.
    Согласен, но состав АПН в ст.14.5 с той поры заааметно расширился. Почему инкриминировали "неприменение" - не совсем понятно...

    2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -

  20. #20
    Aleks65 Aleks65 вне форума
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Более того в 14.5 сейчас две части. По какой штрафуют непонятно.
    ИМХО, неграмотно составлено Постановление.
    Этим и нужно пользоваться при защите.

  21. #21
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Aleks65, +1

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)