ТД. зарплата в пять раз меньше?!

[Анонимус...]

Имеем, работу на предприятии в течение периода времени... У кого как, от 2-х лет до 30.
Производство непрерывное, вредность, сверхурочные, праздничные...
Короче, сумированный учет рабочего времени и работа в праздники по графику.
Ладно, это детали.
Смена "хозяина".
Ликвидация предприятия, работники переводом переводятся на вновь созданное.
То-есть, вроде все по-старому, коллектив тот же, работа та же, функции трудовые те же и те же требования.
Но!!! Переписывается трудовой договор.
В старом было - 15000 оклад, 10% доплата за вредность, 40% ночные.
По новому... 2500 оклад, 250 - вредность - (те же 10%), ночные - согласно... Плюнул, дочитывать не стал.
Пока не подписал, но что делать?!
Увольняться?
А с какой формулировкой?
По собственному желанию - не то.
Работа устраивает, не устраивает изменение расчета оплаты труда.
В связи с изменением оплаты? Или понижением зарплаты?
Обещают, что в зарплате не потеряем...
бла-бла-бла...
Это только слова.
Если раньше было скажем, 35-40 тыс, то теперь...
Премия будет 700%?!
А завтра скажут, нет такой возможности... ТАКУЮ премию платить!
Короче. Оплата труда, по моему пониманию, это то, что прописано в ТД,
Остальное - как получится... Остальное - стимуляция.
Могут стимулировать в размере 100% - хорошо.
Не могут - что поделаешь.
Но минимум - то ТД определен!
И если раньше он был в размере, примерно, 18000, то теперь - менее 3500! Даже 3000...
Оставим за скобками сокраментное - не нравиться - увольняйся.
Не могу понять - зачем это было надо?!
И насколько это законно?

[Blueberry]

Если пришел новый руководитель, устроил ликвидацию и сделал, получается, новую фирму, то в чем проблема? Ведь компания полностью новая. Получается, что вы устраиваетесь в новую организацию с новыми условиями труда. Поэтому предъявить ничего вы точно не сможете. Пустым обещаниями тоже лучше не верить.

[OlgaK]

Не могу понять - зачем это было надо?!

все просто - хозяин деньги экономит
если ликвидация официальная, то все законно...
лучше расскажите про увольнение из старой организации...
Вас увольняли переводом или в связи с ликвидацией? что в трудовой записали?

[Анонимус...]

Blueberry
Тот же руководитель, тот же штат.
OlgaK
Увольняли переводом.
Трудовой не видел... Спасибо за подсказку, но что это дает?
Я, кстати , не один такой.
Многие уже задумываются об увольнении.
А каково тем, кто останется?! Работа ведь на них ляжет... Непрерывное производство, однако!

[бух2007]

Анонимус..., все законно.
У Вас был выбор - не увольняться по собственному со старой работы, требуя увольнения по ликвидации с выплатой пособия. Но в этом случае Вас бы скорее всего не взяли в новую фирму.
Так что тут ИМХО только смириться или искать другую работу.
Кстати, Вам при увольнении со старой фирмы компенсацию отпуска выплатили?

[OlgaK]

Увольняли переводом.
Трудовой не видел..

А приказ на увольнение или перевод?
Вы хоть что-то подписывали?

[Анонимус...]

Анонимус..., все законно.
У Вас был выбор - не увольняться по собственному со старой работы, требуя увольнения по ликвидации с выплатой пособия. Но в этом случае Вас бы скорее всего не взяли в новую фирму.
Так что тут ИМХО только смириться или искать другую работу.
Кстати, Вам при увольнении со старой фирмы компенсацию отпуска выплатили?

Выбор был, не спорю. Тут, надо отдать должное, пособие компенсировали.
Но, обещали что в новой "фирме" будут платить не меньше.
Что касаемо компенсации отпуска... Да, компенсировали. ИХМО, не в положенном размере, А конкретней, куда-то пропал отпуск за вредность и сменный режим. Но это уже мелочи.
И, к слову... Да, может, и задумались бы, брать или не брать. Тут уж лопухнулись все - ну не знают рабочие законодательства!
Взяли бы... Если бы ВСЕ так поступили.
А одного могли и не взять. Его работу выполняли бы оставшиеся.
Тут такая фишка... Если уволятся 50% процентов сотрудников... Призводство может и стать. Да и увольняться не надо. Больничного достаточно.
А губит нас разобщенность коллектива.

[бух2007]

Если уволятся 50% процентов сотрудников... Призводство может и стать.

Новых найдут. Если бы они сильно нуждались именно в нынешних работниках, не стали бы ущемлять их права. Ибо в этом случае вполне логично предположить, что рабочие могут уволиться.

Тут уж лопухнулись все - ну не знают рабочие законодательства!

Да даже зная его, точно так же лопухнешься.
Практически вариант был- уходить с пособием восвояси или рискнуть ради гарантированного рабочего места с неизвестной зарплатой.

[Анонимус...]

Нюанс... Новых найти-то можно. о пока их допустят к работе... А это не так просто - производство будет стоять. Только верхи - те, которые рассчитывают зарплату и составляют ТД, как мне кажется, это не понимают.
Пример, работник уволился в декабре. Взяли нового в январе, а к работе он смог преступить только в июне! Остальное время его работу выполняли другие.

[Аноним]

[QUOTE=OlgaK;53419757]А приказ на увольнение или перевод?
Вы хоть что-то подписывали?[/QUO
Увольнение в связи с переводом....
А вот "прошу принять" - пока нет.
Причем работа делается.

[Анонимус...]

Вопрос был вообще-то в том, зачем это вообще надо....

[=Artem=]

А смысл сразу увольняться, если говорят, что з/п останется прежней? Уволиться всегда успеете. Заплатят меньше- тогда и уволитесь

[=Artem=]

Вопрос был вообще-то в том, зачем это вообще надо....

Может, вам теперь в конвертах сувать начнут

[Аноним]

балдеть... Абалдеть! Нашел бутылку пыва... И когда это я её купил?!
Анонимус, не партесь.
Может, и не в 5 раз меньше, но платить будут меньше.
Типа, не можем - и все тут...
Ищите новую работу.
Что до самого вопроса - то тут я не в теме.
Предположительно, хотят уйти от налогов.
Как - не знаю.
Может, знающие люди подскажут?
Мне интересно...

[Анонимус...]

OlgaK
Ну, в конвертах - это вряд ли.
А что до того, что подождать так и собираюсь поступить.

[ZZZhanna]

Может, вам теперь в конвертах сувать начнут

Еще как вариант: система штрафов и наказаний. Части оклада лишить нельзя, а премию не начислить - можно.

[Анонимус...]

Цитата:
Сообщение от =Artem=
Может, вам теперь в конвертах сувать начнут
Еще как вариант: система штрафов и наказаний. Части оклада лишить нельзя, а премию не начислить - можно.


Это возможно. Даже больше... сейчас можем так платить, а вот сейчас - нет такой возможности! Размер же премии не прописан...

А смысл сразу увольняться, если говорят, что з/п останется прежней? Уволиться всегда успеете. Заплатят меньше- тогда и уволитесь

А все так и думают... Только вот проблема в том, что предполагая худшее, варианты новой работы начинают искать сейчас. А кто найдет - будет ли ждать?
А повторюсь, работу уволившегося придется выполнить оставшимся...

[ZZZhanna]

Тогда надо валить первым
У нас какие-то реорганизации и нововведения практически каждый год, и каждый год сидим как на иголках в неизвестности. Но пока, тьфу-тьфу-тьфу, всё обходилось. Может быть, и у вас обойдется.

[Анонимус...]

ZZZhanna

Спасибо за моральную поддержку.
У нас такое не каждый год, но не в первый раз.
Вывод из прошлого - спешить действительно, не стоит.
А вот на вопрос, зачем такое было надо, предположений не последовало...

[ZZZhanna]

Ну как же, а это:

Может, вам теперь в конвертах сувать начнут

система штрафов и наказаний. Части оклада лишить нельзя, а премию не начислить - можно.

сейчас можем так платить, а вот сейчас - нет такой возможности! Размер же премии не прописан...

В принципе, всё основное перечислено. И этого вполне достаточно, чтобы перейти на такую систему.
Скажу по секрету, что я сама сторонник такой системы оплаты труда, но, правда, в более реальных цифрах - оклад 3500 и 700% премии - это как-то уж совсем черезчур...

[fufgbn]

Премия - 1100
Абсурд...
А такое - обещают!

[fufgbn]

% ... Процентов.

[Blueberry]

Я не поняла - как это тот же руководитель? Вы же сами написали про смену хозяина. Разве нет?!

[Анонимус...]

"хозяина"!
Собственника имущества организации...
Про руководителя Вы написали.
ИХМО, руководитель - это тот, с кем я подписываю ТД.
#4 - тот же руководитель.
Мне кажется, это было по ст.75 ТК.
Впрочем, такие тонкости до работников не доводят.
Только в общих чертах.

[Анонимус...]

ZZZhanna,

Даже круче.
Оклад - 2500 и 1200% премия.