×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 80
  1. #31
    ГБухша ГБухша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2011
    Сообщений
    59
    mln, полуается все-таки 1 отгул + 1 оплата, я так всегда и думала. Спасибо

  2. #32
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от ГБухша Посмотреть сообщение
    mln, полуается все-таки 1 отгул + 1 оплата, я так всегда и думала. Спасибо
    у нас так всегда и было, это здесь пришлось увидеть подобное

    и "сделка" ни причем, работникам, не работающим в государственные праздники должны доплачивать, чтобы не теряли в оплате, если они работают на пятидневке, окладники ведь ничего не теряют

  3. #33
    ГБухша ГБухша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2011
    Сообщений
    59
    mln, спасибо

  4. #34
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ГБухша, не надо путать праздник и обычный выходной день... выходной всегда выходной "В"... праздник может быть как выходным, так и рабочим "РВ" по графику с одинарной доплатой, когда работа во время его лежит внутри месячной нормы...

    речь же идёт об обычном бывшем выходном дне, который после переноса стал обычным рабочим днём... т.е. равноценный обмен "В"<->"8"

    из-за такой равноценности обычно и не заморачиваются формальными бумагами, оставляя в табеле рабочую субботу стандартно "В", а нерабочий отгул-пятницу стандартной "8"...
    Последний раз редактировалось Генук; 07.09.2011 в 19:45.

  5. #35
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от ГБухша Посмотреть сообщение
    Как он оформляется, где это почитать можно? Оплата в обычном одинарном размере?
    Источник: www.akdi.ru Е. Воробьева, Ведущий Эксперт «БП»

    Если работник обращается к работодателю с просьбой допустить его к работе в выходной день с предоставлением другого дня отдыха, то применяется порядок, согласно которому работа в выходной день оплачивается в обычном (одинарном) размере, а день отдыха оплате не подлежит.

    ---------------------
    Н.З.Ковязина, Минздравсоцразвития России:

    Ситуация: нужно ли оплачивать в двойном размере работу в выходной (праздничный) день (предоставлять отгул) сотруднику, который вышел на работу в эти дни по собственной инициативе

    Нет, не нужно.
    По общему правилу в такой день сотрудник должен отдыхать. Поэтому, если сотрудник вышел на работу по собственной инициативе, организация не должна за этот день доплачивать деньги или предоставлять дополнительный выходной. Такой вывод следует из положений статьи 113 Трудового кодекса РФ.
    --------------------------------------------------
    Ситуация: может ли сотрудник за отработанный выходной взять отгул в другом месяце

    Да, может.
    В законодательстве не сказано, что за работу в выходной сотрудник должен взять отгул в том же самом месяце. Однако заявление на отгул сотрудник должен написать именно в месяце, когда он работал в выходной. Ведь иначе при начислении зарплаты бухгалтерия должна будет начислить доплату за работу в выходной день.
    --------------------------------------------------
    Ситуация: как предоставить сотруднику отгул за работу в выходной (праздничный) день, если в этот день сотрудник работал неполный рабочий день (например, 4 часа)

    Отгул предоставьте сотруднику на полный рабочий день независимо от того, сколько часов сотрудник отработал в выходной (праздничный) день. Такой вывод следует из буквального толкования части 3 статьи 153 Трудового кодекса РФ. Положениями данной статьи предусмотрено, что сотруднику может быть предоставлен другой день отдыха взамен отработанного времени в выходной (праздничный) день. При этом данная норма не предусматривает зависимости продолжительности отдыха от продолжительности работы в выходной (праздничный) день. Аналогичной позиции придерживается Роструд в письме от 31 октября 2008 г. № 5917-ТЗ.

    Сотрудникам, с которыми заключен трудовой договор на срок два месяца и менее, работа в выходной или праздник компенсируется только дополнительной оплатой (ч. 2 ст. 290 ТК РФ). Возможность предоставить сотруднику отгул в законодательстве не предусмотрена.
    ---------------------------

  6. #36
    Аноним
    Гость
    Господа и дамы, Вы что обсуждаете, собственно, простите...
    Вопрос-то был в чем?
    Работник взял день за свой счет... Вычитается из нормы и не оплачивается.
    А что отработал в другое время, да еще и в выходные - так то по собственной инициативе, без распоряжения работодателя! ИХМО, как не справившийся со своей работой.
    А это не оплачивается ВООБЩЕ! Тем более, как сверхурочные...
    Я хоть и работник, но надо же честным быть!
    Вопрос перечитайте, там сказано, что "выходят", а не "их вызвали"...

  7. #37
    ГБухша ГБухша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2011
    Сообщений
    59
    Резюмирую:
    1) чтобы не потерять в оплате, работник может вместо заявления на отпуск без сохранения зпл написать заявление о переносе выходного дня в свободной форме и отработать этот день в любой свой выходной. Дополнительной оплаты не будет.
    Проще даже официально не проводить, в табеле в день БСЗП написать "8", в "рабочий" выходной поставить "В". В итоге работник получит полностью свой оклад.

    2) если все же работник пишет заявление на отпуск БСЗП и выходит в свой выходной сам по собственной инициативе - 1 день из оплаты по его заявлению я вычитаю, 1 день выходного не оплачиваю. В итоге работник получит оклад минус 1 день.

    3) если работник пишет заявление на отпуск БСЗП и по производственной необходимости приказом его вызывают на работу с его согласия в его выходной день - 1 день из оплаты по его заявлению я вычитаю, выходной день оплачиваю в двойном размере. В итоге работник получит оклад плюс 1 день

    Все верно я поняла?

  8. #38
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85
    Мою мысль Вы поняли правильно.
    Насколько это законно, вопрос...
    Но думаю, что логично.
    Простите, я тот аноним, что ниже.
    И - работник.
    Надо все же быть справедливым и ТК соблюдать.
    Почитайте ТК. Сверхурочная работа, работа в праздничный день, она по инициативе работодателя, а не работника.

  9. #39
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ГБухша, по результату правильно, а по сути более точно так:

    Если не в форс-мажоре работник по приказу вызывается на работу в свой выходной, то необходимо его письменное согласие (ст.113)... нет согласия - нет и выхода...

    Когда работник согласен на работу в свой выходной, то ему полагается двойная оплата (ст.153)... Если работник хочет взять вместо двойной оплаты дополнительный выходной - то работодатель может пойти ему навстречу, но может и отказать...

    Отпуск б/с же совершенно независимая трудовая операция и никак не связана с администрированием работы в выходной день...

  10. #40
    ГБухша ГБухша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2011
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Если не в форс-мажоре работник по приказу вызывается на работу в свой выходной, то необходимо его письменное согласие (ст.113)... нет согласия - нет и выхода...
    Генук, у нас очень много работающих студентов, которые сами горят желанием работать в выходные, чтоб заработать двойную оплату. А т.к. работы полно, а рук не хватает, работодатель только поддерживает такой энтузиазм.
    Но я мысль поняла, спасибо огромное!

  11. #41
    ГБухша ГБухша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2011
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    любое отклонение, кроме прогула, уменьшает норму рабочего времени...
    Генук, а где это можно прочесть?

  12. #42
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да всюду... например, первое, что попалось:
    http://www.minzdravsoc.ru/reception/help/labour/19

  13. #43
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Цитата Сообщение от ГБухша Посмотреть сообщение
    Генук, а где это можно прочесть?
    Не понял... А что, прогул нормы рабочего времени не уменьшает?!

  14. #44
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ещё, например:
    http://www.megafin.ru/news/view/101

    дальше лень искать...

  15. #45
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    fufgbn, нет - и это справедливо

    обратите внимание на официоз... МЗСР подчёркивает уважительность причины неработы...

  16. #46
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    fufgbn, нет - и это справедливо

    обратите внимание на официоз... МЗСР подчёркивает уважительность причины неработы...
    Тут уж у работника мозги раком стали...
    Справедливо?!
    Он прогулял, а раз норму не уменьшили, то мы с ним одинаково получим за работу?
    Ну, выговор ему...
    Абсурд!

  17. #47
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Все, мозги точно стали...
    Пойду лучше поработаю, пока прогул не оформили!
    То-то у на один алкаш, периодически прогуливая, посмеивался над теми, кто работал за него.
    А что? получал, как не смешно, больше них!"лапа мохнатая"...
    А как еще объяснить?!
    У меня этой "лапы" нет, пошел трудиться.
    А то не только рабочее время вычтут, премии лишат да и работу все равно выполнить придется...

  18. #48
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Вы не поняли... прогул не меняет норму рабочего времени для расчёта сверхурочных... а по зарплате любое отклонение её уменьшает одинаково, ведь зарплата - это оплата отработанного времени...

  19. #49
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от fufgbn Посмотреть сообщение
    Он прогулял, а раз норму не уменьшили, то мы с ним одинаково получим за работу?
    Да речь-то не об оплате, а об учете переработок сверх нормы. Прогулял - норма не уменьшится, а отработанные часы уменьшились, вот за сверхурочные в повышенном размере и не получишь.

  20. #50
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    Хех прогул

    А если сверхурочных нет, а норма не уменьшилась, то и получат одинаково.
    Или все-таки норма уменьшилась и прогулявший меньше получит?

  21. #51
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Зарплата = Оклад * ОтработанныеДниЧасы/РабочиеДниЧасыПоГрафику

    любая неработа уменьшает зарплату по окладу...

  22. #52
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Оба одинаковое время должны были отработать, в норме рабочего времени по ТК.Так график составлен. Но один прогулял! А раз норма для него не уменьшается, то получит он наравне с тем, кто не прогуливал. Ну, выговор за прогул...

  23. #53
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Вы запутались в терминологии... в ветке речь идёт об учётной норме рабочего времени для подсчёта сверхурочных при суммированном учёте...

    а Вы про какую "норму"?

  24. #54
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Зарплата = Оклад * ОтработанныеДниЧасы/РабочиеДниЧасыПоГрафику

    любая неработа уменьшает зарплату по окладу...
    Окладу?!
    Я-то, наивный, думал, что уменьшает зарплату...
    А оказывается, только по окладу?

  25. #55
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    прогул

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы запутались в терминологии... в ветке речь идёт об учётной норме рабочего времени для подсчёта сверхурочных при суммированном учёте...

    а Вы про какую "норму"?
    Про ту, которая в ТК прописана!
    А Вы про какую?

  26. #56
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    давайте определимся в терминах... проаксиомируйте своё определение "зарплата" и "норма" и я буду им следовать в данной ветке...

  27. #57
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    давайте определимся в терминах... проаксиомируйте своё определение "зарплата" и "норма" и я буду им следовать в данной ветке...
    О, наконец-то...
    Давайте попробуем.
    По моему мнению, зарплата уже определена в ТК...
    А вот оплата работы - почему-то в скобках.
    Норма тоже в ТК определена, 40 часов в неделю.
    Если при суммированном учете, то за учетный период по производственному календарю. Исходя из тех же 40 часов.
    А вот с оплатой работы, зарплатой - тут как раз и возникают проблемы. Когда работник за РАБОТУ получает не просто голый оклад, а еще и компенсации за работу в условиях, отличающихся от нормальных. Те же ночные, вредность, совмещение... Про сверхурочные и праздничные пока молчу.
    В моем понимании, оплата работы - это оклад+вредность+совмещение.
    А зарплата - Это то же, + стимулирующие выплаты.
    И, соответственно, рабочий отработавший сверх нормы (праздник, выходной, сверхурочно) должен получить за РАБОТУ сверх нормы (а она прописана в ТК) оклад+вредность+совмещение и ДОПЛАТУ за ненормальные условия...
    А размер доплаты установлен - применительно к данному случаю - ТК.
    Праздничные и выходные - в двойном размере.
    Сверхурочные - первые 2 часа - в полуторном, остальные - в двойном.
    Если рабочий получает оклад+премию, то вопросов нет, так и будет.
    Одинарный размер - оклад,часть его, точнее.
    А вот если, к примеру, установлено совмещение?
    Разве оно не входит в одинарный размер? Разве оно не должно быть оплачено в двойном размере?!
    Тьфу, увлекся, наболело.

    Зарплата - ст.129 ТК. Она же - оплата работы.
    Норма - ст.91 ТК График -это не норма! А то, что работник должен отработать. И если отработал больше, то и отработал сверх нормы! Хоть и по графику.

  28. #58
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    давайте определимся в терминах... проаксиомируйте своё определение "зарплата" и "норма" и я буду им следовать в данной ветке...
    Генук, при всем моем к Вам уважении, не будете следовать. Да и не надо. Давайте следовать ТК.

  29. #59
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    неплохо... весь расчётный ТК в одной ветке?

    случаем, не американский шпион? у вас там любят длинные романы укладывать в пару страниц...

  30. #60
    fufgbn fufgbn вне форума
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85

    Смешно

    Вы от темы не отвлекайтесь! Шпиён... Рабочий, желающий разобраться, как правильно должна быть ему оплачена работа согласно ТК. Чтобы понять, правильно или нет. Прежде чем идти и ругаться... Или, тем более, идти дальше.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)