Использование чужого товарного знака. Как выжить?

[brinatd]

Проблема с использованием товарного знака, у которого не написано что он зарегистрирован!!!!

Ситуация следующая. Мы применили имя и шрифт размещенный на сайте нашего поставщика. Причем на сайте ни где ни указано, что зарегистрированный товарный знак, что есть автроские права. Тем более мы берем у поставщика по дилерским ценам, хотя поставщик ни кого кроме секретарши директора ни считает никого "дилером", хотя на сайте написано - если Вы покупаетет у нас оптом, Вы я вляетесь нашим дилером. У нас есть тольког договор поставки. Сейчас поставщик в тихую подает доки в суд на нас....т.к. кто-то из конкурентов сфоткал фото нашего магазина, на котором мы применили данный логотип (хотя он перевернут и имеет другой цвет). Как поступить? Кто знает?????? Весь инет облазил и кроме штрафа в 400 минимальных оплат труда (это минимум) ни чего не нашел.....

[Над.К]

И какая проблема? Чем помочь-то?

[brinatd]

Ситуация следующая. Мы применили имя и шрифт размещенный на сайте нашего поставщика. Причем на сайте ни где ни указано, что зарегистрированный товарный знак, что есть автроские права. Тем более мы берем у поставщика по дилерским ценам, хотя поставщик ни кого кроме секретарши директора ни считает никого "дилером", хотя на сайте написано - если Вы покупаетет у нас оптом, Вы я вляетесь нашим дилером. У нас есть тольког договор поставки. Сейчас поставщик в тихую подает доки в суд на нас....т.к. кто-то из конкурентов сфоткал фото нашего магазина, на котором мы применили данный логотип (хотя он перевернут и имеет другой цвет). Как поступить? Кто знает?????? Весь инет облазил и кроме штрафа в 400 минимальных оплат труда (это минимум) ни чего не нашел.....

[brinatd]

Блин...кто то ворует миллиарды и всем пофиг....начиная от самого бестолкого мента, до президента.....а тут раскручиваешь бренд партнера (поставщика), еще и крайним остаешься...

[stas®]

вы торгуете только товаром этого производителя?

[Аноним]

могу только посоветовать срочно менять вывеску и убирать отовсюду использование знака. т.к. дальшще может быть не только суд но и ФАС, который за время использования чужого ТЗ взыщет с вас минимум 5% от суммы выручки. запасайтесь свидетельскими показаниями, что вывеска висела три дня, пока другую типа делали. если поставщик предъявит вам свои убытки это одно - а так по закону за незаконное использование ТЗ он вправе по своему усмотрению поставить суммы от 100 тыс. до 5 млн.

[Поверенный]

Правообладатель вовсе не обязан предупреждать вас о том, что у него зарегистрирован товарный знак.

[Аноним333]

Авторские права и право на товарный знак - это разные вещи, начнем с этого.
Потом, важно знать, на какой класс МКТУ зарегистрирован товарный знак поставщика.
Я не знаю специфики деятельности вашей и вашего поставщика, но вполне возможно, что ваша и их деятельность попадает под разные классы МКТУ. Можете запрос подать в Роспатент, он платный, узнаете, что за товарный знак у них зарегистрирован.
К самому поставщику обратиться не пробовали? Спросить у них, что они хотят?
У вас вообще откуда информация, что у них зарегистрирован товарный знак?
Правообладатель вас вправе не извещать об этом, но если на сайте или в иных документах нет информации о зарегистрированном товарном знаке, вы вполне могли нарушить по неведению.
Изображение, что вы используете, не идентично оригинальному - вы же его меняли - есть ли у поставщика результаты экспертизы, установившие сходство до степени смешения вашей вывески и их товарного знака?
Это все нужно выяснять, а то пока вы слышите звон, но не поймете, где он.
И вообще, по таким вопросам лучше к юристу в реале обратиться, причем к такому, что специализируется именно на товарных знаках, уж очень много тут нюансов.
А насчет того, кто кого раскручивает - это вы зря, тут еще не известно, вы их раскручиваете или пользуетесь результатами их раскрутки

[Аноним333]

а так по закону за незаконное использование ТЗ он вправе по своему усмотрению поставить суммы от 100 тыс. до 5 млн.

только от 10.000 до 5 млн и не по своему усмотрению, а по усмотрению суда, исходя из характера нарушения. Одно дело - если ТЗ использовался незаконно на ларьке в деревне Уклейкино, и другое - на вывесках сети магазинов в количестве 500 штук, размеры компенсации будут в этих случаях разными, чтобы там ни просил правообладатель.
Правообладатель вправе по своему выбору потребовать компенсацию либо такую, что указано выше, либо в двукратном размере стоимости товаров, на которых незаконно размещен товарный знак, или в двукратном размере стоимости права использования товарного знака, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование товарного знака.

[Аноним333]

т.к. дальшще может быть не только суд но и ФАС, который за время использования чужого ТЗ взыщет с вас минимум 5% от суммы выручки.

а это откуда информация?
вы имеете в виду административный штраф?
Так он в другом размере взыскивается.
По ч.2 ст.14.33 КоАП штраф в размере от 1% до 15% выручки, но не менее 100000 рублей, и, по моему опыту, ФАС редко требует штраф максимальный, особенно с небольших организаций. Штампуют всем по 100 тыс, и адью.
И не будем забывать, что ФАСу при этом придется доказать не только факт незаконного использования чужого товарного знака или изображения, сходного с ним до степени смешения, но и признаки недобросовестной конкуренции, что бывает не всегда.
Или вы имеете в виду ст.14.10 КоАП? Так там штраф от 30 до 40 тыс. с юрлиц, и ФАС вообще не имеет полномочий привлекать к административке по этой статье.
ФАС может еще натянуть ст.14.3, т.к. речь идет о вывеске, там штраф от 100 тыс. до 500 тыс., скорее всего, тоже по минимуму будут предъявлять.
Откуда взялись 5% от выручки?

[юрфинанс]

brinatd, чего Вы нервничаете раньше времени? Зарегить ТЗ весьма затратно и хлопотно! Мало ли кто чего фотает

[brinatd]

вы торгуете только товаром этого производителя?

90% товара в магазине именно от этого поставщика. Причем коробки, которые приходят при поступлении товара - имеют логотип поставщика.

[stas®]

А 10% - это конкурирующий товар?

[brinatd]

Согласно Гражданскому Кодексу (ст.1485) и ранее Закону «О товарных знаках…» (ст. 24) для маркировки зарегистрированного товарного знака применяются символы: в виде латинской буквы «R» или латинской буквы «R» в окружности ® либо словесного обозначения «товарный знак» или «зарегистрированный товарный знак».

У поставщика этого нет не на сайте, не на документах. Например у фирмы 1С на сайте (внизу, размещен логтип 1С и указано, что знак зарегистрирован)

[brinatd]

А 10% - это конкурирующий товар?

нет. продукция от других поставщиков, которые не поставляет основной поставщик

[stas®]

brinatd, маркировка товарных знаков не является обязательной.

Если товары действительно не относятся к тому же классу, по которому зарегистрирован товарный знак вашего основного поставщика, то у вас есть шанс договориться с ним или убедить суд не карать вас строго. Но вообще нарушение налицо в любом случае.

[Аноним333]

brinatd, маркировка товарных знаков не является обязательной.

Если товары действительно не относятся к тому же классу, по которому зарегистрирован товарный знак вашего основного поставщика, то у вас есть шанс договориться с ним или убедить суд не карать вас строго. Но вообще нарушение налицо в любом случае.

не факт.
тут имеет первостепенное значение не вид товаров, а вид деятельности.
Деятельность розничного магазина - это 35 класс МКТУ
а товар, к примеру, бакалея, если не ошибаюсь - 42 класс МКТУ.
Поэтому, если у поставщика зарегистрирован ТЗ только по 42 классу, а у автора темы - розничный магазин, то поставщик сразу пролетает как фанера над Парижем.
Ибо товар, маркированный ТЗ, продается в розничном магазине правомерно в силу ст.1487 ГК, а деятельность розничного магазина охватывается другим классом МКТУ.
И по практике - если спорное изображение не идентично, то нужно заключение экспертизы о сходстве спорного изображения до степени смешения с зарегистрированным ТЗ
Поэтому эти два момента - класс МКТУ, на который зарегистрирован ТЗ поставщика, и заключение о сходстве до степени смешения - нужно выяснить обязательно, прежде чем что-то делать.
И лучше всего прояснить это у самого поставщика, заодно и его намерения прояснить. Может, он будет доволен просто сменой вывески