Лес на корню

[galinaarictova]

том числе и на древесину "на корню".

будьте так любезны. поясните с ссылкой на НПА, что следует понимать под "древесиной на корню"... ???
Какой -то образ получается пугающий, аналогичный дойному вымени без коровы? Это страшно.

Именно на этой статье и основана моя позиция в данном споре.

раждане, юридические лица, которые используют леса в порядке, предусмотренном статьей 25 настоящего Кодекса, приобретают право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы в соответствии с гражданским законодательством.

и где здесь древесина на корню?? Спор ради спора? А может лучше про налоговые каникулы?? или про НДС ???

[Аноним]

будьте так любезны. поясните с ссылкой на НПА, что следует понимать под "древесиной на корню"... ???

Древесина на корню - это растущее несваленное дерево.

Какой -то образ получается пугающий, аналогичный дойному вымени без коровы?

Вас уже неоднократно предупреждали, что аналогия аренды лесного участка с арендой коровы ущербна и чревата неразрешимыми противоречиями. Но вы остались глухи к этим предупреждениям и именно поэтому вам теперь

страшно.

но вряд ли у вас есть право возлагать вину за этот страх на кого-либо кроме себя..

и где здесь древесина на корню??

Из процитрованной вами статьи следует, что право собственности возникает на ЛЮБУЮ древесину, находящуюся на арендуемом участке, в том числе и на древесину несваленную, растущую, находящуюся на корню.

Спор ради спора?

С вашей стороны? Вполне возможно.

А может лучше про налоговые каникулы??

Может. Порпобуйте начать новую тему. Наверняка найдутся участники форума, готовые с вами это обсудить. А меня - увольте...

или про НДС ???

С ним - такая же фигня, как и с налоговыми каникулами.

[galinaarictova]

А меня - увольте...

Во имя спасения дира и абы не подвели Вы его под УКРФ, я приложу все возможности, чтобы он уволил вас без отработки. Вам по собственному оформить или по профнепригодности, или по недоверию?

Древесина на корню - это растущее несваленное дерево.

ссылочку на НПА забыли прикрепить, вот печалька
P/S У меня Яндекс завис, когда я в поисковик забила " древесина на корню"

[Аноним]

ссылочку на НПА забыли прикрепить,

В данном случае роль НПА будет играть договор купли-продажи древисины, в котором в качестве предмета договора будет выступать древесина в виде деревьев, растущих на участке леса, арендуемом продавцом и поименовааная в договоре как "лес на корню".

[Генук]

Аноним, на каком счёте примете "лес на корню"?

[Аноним]

Аноним, на каком счёте примете "лес на корню"?

У кого? У продавца или у покупателя?

[galinaarictova]

[

В данном случае роль НПА будет играть договор купли-продажи древисины

На основании какого НПА этот договор будет составлен?? Я желаю видеть его юридическую силу .

[Аноним]

На основании какого НПА этот договор будет составлен??

ГК РФ

Я желаю видеть его юридическую силу .

Любуйтесь.

[Генук]

у арендатора... который потом "продаёт"

[galinaarictova]

В данном случае роль НПА будет играть договор купли-продажи древисины, в котором в качестве предмета договора будет выступать древесина в виде деревьев, растущих на участке леса, арендуемом продавцом и поименовааная в договоре как "лес на корню".

1 Вариант Договор - ничтожен, ибо составлен в противоречии законодательству
2 Вариант -Договор служит доказательством вины и основанием для возбуждения уголовного дела по ст. 159 УКРФ

[Генук]

Аноним, Вы же считаете своей собственностью лес на корню... значит ставите себе на баланс... на какой счёт?

[Аноним]

у арендатора... который потом "продаёт"

На 41-м счете.

[galinaarictova]

ГК РФ Любуйтесь

ну красивенькая книжечка.. и какая именно ст. ГКРФ вам дала право заниматься подтассовкой и подменой понятий в ЛКРФ ? Циферки можно?

[Генук]

хорошо... пусть теперь половина или даже всё не вырублено и аренда закончена... что с остатком "леса на корню" на 41-ом?

[Аноним]

1 Вариант Договор - ничтожен,

Приличные люди после такиого заявления сразу указывают основания для признания договора ничтожным. То что написали вы:

ибо составлен в противоречии законодательству

таковым основанием не является до тех пор, пока вы не укажите конкртные пункты конкретных НПА, с которыми заключение такого договора входит в противоречие.

2 Вариант -Договор служит доказательством вины и основанием для возбуждения уголовного дела по ст. 159 УКРФ

Давайте сначала разберемся с основаниями для признания договора ничтожным. И уж только после этого будем говорить обо всем остальном.

[Аноним]

хорошо... пусть теперь половина или даже всё не вырублено и аренда закончена... что с остатком "леса на корню" на 41-ом?

Он спишется на убыток.

[Генук]

забавно... испортился лес на корню?

ладно... Вы уже клоунаду устроили...

[Аноним]

ну красивенькая книжечка..

Возможно. Ни когда не смотрел на нее с такой точки зрения...

и какая именно ст. ГКРФ вам дала право заниматься подтассовкой и подменой понятий в ЛКРФ ? Циферки можно?

Среди участников настоящего форума есть один, который в качестве аналога вашего вопроса, любит приводить следующий вопрос: "Когда вы перестали бить свою жену?" Человек, который никогда не бил свою жену с трудом ищет на него ответ....

[Аноним]

забавно... испортился лес на корню?

Нет он не испортился. Просто с окончанием срока аренды вы лишились права собственности на него. Ничего более.

[Аноним]

Вы уже клоунаду устроили...

Не могли бы вы указать, в чем заключается клоунада? В том что у вас нет серьзных аргументов для защиты своей позиции? Но разве тогда это моя клоунада?

[galinaarictova]

Аноним, я с большим трудом, но ещё могу понять Вашу позицию.. Если предположу, что вы не перестроились до сих пор с лес.хоза ..это ведь оттуда пошла практика продажи древесины на корню.. на основании 35 ст БЫВШЕГО ЛКРФ.. НО!!! Согласно п.1 ст.4 фед.закона №201-ФЗ "о введении в действие Лесного кодекса" договоры аренды участков лесного фонда, заключенные до 2007 года должны были быть приведены в соответствие с Лесным кодексом до 01 января 2009 г. В соответствии со ст.5 вышеуказанного фед. закона Арендатор по договору аренды лесного фонда до приведения его в соответствие с Лесным кодексом, а также арендатор по договору аренды участка лесного фонда или по договору аренды лесного участка, если государственный кадастровый учет таких участков не осуществлялся, не вправе:
сдавать арендованные участки в субаренду;
передавать свои права и обязанности по договору аренды участка лесного фонда, по договору аренды лесного участка другим лицам (перенаем);
отдавать арендные права в залог.
После заключения новых договоров аренды лесных участков их арендаторы получат все права, предусмотренные ст.5 фед. закона от 04.12.2006 №201-ФЗ, что подтверждается и ст. 71 Лесного кодекса.

[galinaarictova]

В том что у вас нет серьзных аргументов для защиты своей позиции? Но разве тогда это моя клоунада?

У Вас я тоже не одного аргумента не увидела.. увы..

[galinaarictova]

Генук, пользуясь случаем разрешите у Вас спросить я правильно понимаю общие принципы учета??
Затраты на основное производство собираются на счете 20, 25 затраты вспомогательных производств на 23,25, административные и общехозяйственные расходы- на 26.
В конце месяца 23 и 25 счета распределяются на 20 , 26 тоже, если в Учетной политике не выбран метод списания в полном объеме на себестоимость реализованной продукции.
Дт 20 Кт 60 Аренда леса
Дт 20 Кт 02,10,70,69 и др- затраты на распил (амортизация, бензин, зарплата , фонды и тд )
В конце месяца определяется объем незавершенного производства и стоимость готовой продукции . Если незавершенки нет, то все накопленные за месяц расходы переносятся на стотимость готовой продукции
Дт 40 Кт 20
Далее продажа как обычно:
Дт 62 Кт 90 - продажная стоимость
Дт 90 Кт 68 - ндс ( если общая система налогообложения, если по прежднему УСН, то такой проводки нет)
Дт 90 Кт 40 списана себестоимость реализованной продукции.

[Генук]

аренда не на 20, а на 97-й... т.к. платёж одноразовый, а срок примерно год...
и не 40-й, а 43-й

[Аноним]

Аноним, я с большим трудом, но ещё могу понять Вашу позицию..

То, что с большим трудом - это я вижу. Но вот про "понять" вы пока явно торопитесь. Моя позиция предельно проста, и потому, возможно, ее трудно оспорить. Заключается она в простом "медицинском" факте - лес растущий на арендуемом участке является древесиной. В соответствии со ст. 20 ЛК РФ арендатор, заключивший договор аренды лесного участка, получает право собственности на древесину в соответствии с гражданским законодательством. ВСЕ!!! Никакие ваши исторические изыски не смогут поколебать эту позицию до тех пор, пока лес, растущий на арендуемом участке, является древесиной. Если вам известны судебные решения, подтверждающие вашу позицию, то я готов их проанализировать. Но пускаться с вами в рассуждения по поводу нагугленного вами на просторах инета у меня нет ни желания, ни времени.
Если же вы готовы предметно и продуктивно спорить далее, то для начала ответьте на мой вопрос о конкретных основаниях для признания договора купли-продажи древесины, поименованной в договоре "лесом на корню", ничтожным.

[Аноним]

аренда не на 20, а на 97-й... т.к. платёж одноразовый, а срок примерно год...
и не 40-й, а 43-й

И эти люди кого-то пытауются упрекнуть в клоунаде...

[galinaarictova]

поименованной в договоре "лесом на корню", ничтожным.

я Вам уже отвечала, но Вы Не внимательны.. Вы УПОРНО ИЗБЕГАЯ ст.8 ЛКРФ подменили понятия " лес на корню"- " древесиной на корню", и на вопрос о праве подмены понятий.. абстрактно указали на ГКРФ..

аренда не на 20, а на 97-й... т.к. платёж одноразовый, а срок примерно год...

согласна .. спасибо

и не 40-й, а 43-й

а почему? Я же месяц закрываю?

[Генук]

Аноним, полно судебных решений... например,
Решение Верховного суда РФ от 25.02.2003 № ГКПИ 2002-1270

суд занял даже более жёсткую позицию, чем я - отказав в праве собственности не только на пока не вырубленный лес, а даже на срубленную, но не вывезенную древесину!

[galinaarictova]

Генук, и ещё меня 43 смущает вот чем.. А если лес идет на переработку дальше, считать его готовой продукцией будет ли правильно?

[galinaarictova]

суд занял даже более жёсткую позицию, чем я - отказав в праве собственности не только на пока не вырубленный лес, а даже на срубленную, но не вывезенную древесину!

ОООООО кАк!! Класс! Давно пора..!! Хватит уже Китай снабжать.. И так уже всю Россию развалили..