×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Klerk-agent Klerk-agent вне форума
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Вопрос Оплата корпоратива?

    У нас грядет День рожденье компании.

    Копания, организующая нам отдых настойчиво предлагает нам оплатить с формулировкой оплата за путевку. Мотивирует тем, что нам не придется платить с НДС в этом случае, что снизит наши расходы (мы на УСН).

    Но с другой стороны, если будет указана путевка по договору №...., то получается, что сотрудники будут иметь доход в натуральной форме, с которого придется оплатить НДФЛ.

    Объясните пожалуйста ситуацию??? вот вопрос с этим понятием "путевка", раз эта услуга не подпадает под НДС, значит какая-то льготная категория???


    Почему нам так предлгают оформить платеж??? кому выгодно и какие подводные камни в этом случае могут быть???
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Klerk-agent; 15.09.2011 в 17:34.
    Дебет слева, кредит справа, дебет слева, кредит справа. . .над запомнить. . . :-)

  2. #2
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Вы правы в своих рассуждениях. Выгодно вам - платите меньше (как они утверждают). Выгодно им - не надо платить НДС в бюджет.
    Что за путевка? Если детский отдых - не облагается НДФЛ, а если тур на Гоа, то конечно облагается
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  3. #3
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Если детский отдых - не облагается НДФЛ,
    Почему?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Klerk-agent Klerk-agent вне форума
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Эврика

    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Вы правы в своих рассуждениях. Выгодно вам - платите меньше (как они утверждают). Выгодно им - не надо платить НДС в бюджет.
    Что за путевка? Если детский отдых - не облагается НДФЛ, а если тур на Гоа, то конечно облагается
    Но им то особой выгоды нет. в любом случае, если мы бы оплатили с НДС, они бы этот налог уплатили в бюджет, и остались бы при своих в любом случае.
    Отдых конечно не детский!))) это же корпаративное мероприятие!))

    Вот вопрос в том и самый главный - как быть с НДФЛом???
    Дебет слева, кредит справа, дебет слева, кредит справа. . .над запомнить. . . :-)

  5. #5
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Путевки НДС не облагаются и ничего бы они в бюджет не платили.
    Если вам продают "корпоративное мероприятие" или "организацию праздника" вам НДФЛ ни с кого удерживать не надо.
    А путевка - доход в материальной форме, а значит облагается НДФЛ.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  6. #6
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Почему?
    Статья 217 НК РФ: не облагаются НДФЛ "суммы полной или частичной компенсации (оплаты) работодателями своим работникам и (или) членам их семей … стоимости приобретаемых путевок, за исключением туристских, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями…В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря"
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  7. #7
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Если можно определить, сколько средств потрачено на каждого сотрудника, то НДФЛ нужно удерживать. Т.е. если оплата по договору связана с количеством человек, то придется удержать. Если определить невозможно, то удержать НДФЛ невозможно, хотя налоговую очень порадует, если удержите.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Если можно определить, сколько средств потрачено на каждого сотрудника, то НДФЛ нужно удерживать. Т.е. если оплата по договору связана с количеством человек, то придется удержать.
    Ну уж с корпоративов никогда НДФЛ не удерживают, т.к. определить кто сколько съел выпил невозможно
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  9. #9
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Статья 217 НК РФ: не облагаются НДФЛ "суммы полной или частичной компенсации (оплаты) работодателями своим работникам и (или) членам их семей … стоимости приобретаемых путевок, за исключением туристских, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями…В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря"
    Из данной статьи не следует автоматически, что
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Если детский отдых - не облагается НДФЛ
    детские путевки тоже могут быть разные, а санаторную путевку можно оформить на сотрудника.
    Только мне думается, что для подтверждения санаторного лечения нужны будут какие-то дополнительные документы типа направления от врача, санаторной карты (или как там она называется), м.б. еще что-то. Иначе все бы радостно оформляли себе путевки в виде санаторных, и не платили НДФЛ.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. #10
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Ну уж с корпоративов никогда НДФЛ не удерживают, т.к. определить кто сколько съел выпил невозможно
    Если документы грамотно оформлены - то да.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Только мне думается, что для подтверждения санаторного лечения нужны будут какие-то дополнительные документы типа направления от врача, санаторной карты (или как там она называется)
    Это обязательно.
    А для детских путевок - заявление родителя. корешок путевки

    Если документы грамотно оформлены - то да.
    ну и кому это надо?
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  12. #12
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    ну и кому это надо?
    Не поняла, простите... Кому надо что? Хорошо оформить документы?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Не поняла, простите... Кому надо что? Хорошо оформить документы?
    Кому надо документы на корпоратив оформить таким образом, чтобы с сотрудников еще и НДФЛ потом удержать???
    Достаточно будет в акте исполнителя "Организация праздника" и никаких НДФЛов!
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Смотря какие суммы на проведение мероприятия используются. Можно провести как встречу с потенциальными покупателями(рекламодателями и т.д.) с перечнем организаций, присутствующих. Тогда от организующей компании документы на услуги, оказываемые; приказ руководителя, смета расходов.В части НДФЛ - организация не исчисляет НДФЛ, поскольку при проведении мероприятия не представляется возможным определить сумму дохода, подлежащего обложению НДФЛ, для каждого работника. Такой вывод следует из п. 8 Приложения к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 21.06.1999 N 42, Постановлений ФАС Уральского округа от 20.08.2009 N Ф09-5950/09-С2 по делу N А07-16350/2008-А-ГАР, ФАС Северо-Кавказского округа от 12.03.2008 N Ф08-478/08-265А по делу N А32-17504/2006-48/393-2007-48/131, а также из Письма Минфина России от 15.04.2008 N 03-04-06-01/86. Вот как-то так.

  15. #15
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Кому надо документы на корпоратив оформить таким образом, чтобы с сотрудников еще и НДФЛ потом удержать???
    Достаточно будет в акте исполнителя "Организация праздника" и никаких НДФЛов!
    Если бы Вы внимательно читали мои сообщения, то поняли бы, что под "грамотно оформленными документами" я имею в виду как раз такое их оформление, которое исключит возможность удержания НДФЛ.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    OlgaK OlgaK вне форума
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если документы грамотно оформлены - то да.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    как раз такое их оформление, которое исключит возможность удержания НДФЛ.
    поподробнее...
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  17. #17
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Если указана общая стоимость за услугу, которая оказана одной организацией другой. Чем меньше конкретизации, тем, я думаю, лучше.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)