Спор с ф/л за ремонт авто?Срочно!!!

[Аноним]

Всем доброго дня! Спор ф/л с ООО (СТО авто).В конце марта этого года на станцию поставили авто для ремонта. Авто оформили по ПТС на собственника.Ремонт согласно заявке произвели полностью.После ремонта звонили по тел., указанному в заявке, но тел. не отвечал. В начале августа направили претензию по адресу и на имя собственника авто,чтобы тот оплатил ремонт и забрал авто. Через неделю,после отправки претензии приходят на станцию два чела за машиной и просят предоставить им кредит.После разговора с ними выяснилось,что один из них собственник,а другой арендатор, и на ремонт авто сдавал арендатор,т.к. данная машина была на тот момент в аренде, и по договору аренды арендатор несет все затраты на ремонт авто.Договор аренды между ними закончился в начале апреля.В кредите им станция отказала и потребовала оплатить ремонт.Сейчас собственник подал на станцию иск в городской суд о возврате авто,взыскании убытков-упущенную выгоду (50 т.р.- 5 мес. (срок нахождения авто на станции) по 10т.р. в мес. за аренду авто), моральный вред-20т.р.В определение суда указано о привлечении к участию в деле третьего лица,т.е. Арендатора и фактического должника.
Как сейчас на быть?Отдать машину, а потом истребовать долг с арендатора?Или в суде заявить об истребовании долга с арендатора?Суд может обязать станцию,при таком раскладе,вернуть авто собственнику?
Всем ответившим заранее огромное спасибо!

[Storn]

1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.

[Аноним]

1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.

Т.е. станция вправе не отдавать машину,пока не оплатят ремонт?Тогда почему собственник предъявляет такие требования к станции,а не к арендатору?Подтверждение того,что на ремонт сдал авто арендатор,только его подпись в заявке.О том,что он арендатор станция не знала на момент сдачи авто в ремонт.Что станции сейчас заявить на суде,чтобы отбить упущенную выгоду,моралку и повесить долг на арендатора?

[Storn]

Тогда почему собственник предъявляет такие требования к станции,а не к арендатору?

ну хочется ему так....

О том,что он арендатор станция не знала на момент сдачи авто в ремонт.

а должны были увидеть....посмотрели документы на авто....посмотрели документы заказчика....и увидели что разные люди

Что станции сейчас заявить на суде,чтобы отбить упущенную выгоду,моралку и повесить долг на арендатора?

привлечь к участию в деле "живого" юриста

[юрфинанс]

привлечь к участию в деле "живого" юриста

Это точно. Считаю, что СТО попала. При таком раскладе у СТО не может быть претензий к собственнику, договорные отношения отсутствуют. А вот у собственника все права на авто. Упущенную выгоду и моралку доказать сложновато будет, а вот авто отдать обязаны. Вариант для СТО: а кто сказал, что загнанное на ремонт авто вообще ездило, а не являлось разбитым в хлам ведром с болтами?

[Аноним]

ну хочется ему так....

а должны были увидеть....посмотрели документы на авто....посмотрели документы заказчика....и увидели что разные люди

документы обычно станция просит при выдаче авто.

привлечь к участию в деле "живого" юриста

нет пока такой возможности,вот и обратились к Вам форумчане-юристы.

[Аноним]

Это точно. Считаю, что СТО попала. При таком раскладе у СТО не может быть претензий к собственнику, договорные отношения отсутствуют. А вот у собственника все права на авто. Упущенную выгоду и моралку доказать сложновато будет, а вот авто отдать обязаны. Вариант для СТО: а кто сказал, что загнанное на ремонт авто вообще ездило, а не являлось разбитым в хлам ведром с болтами?

Вы считаете,что дело проигранное и авто придется вернуть хозяину,а потом подавать на арендатора в суд отдельно?Можно это сделать в одном суде?Какое-нибудь встречное заявление на арендатора,т.к. он привлечен в качестве третьего лица?

[GolDenLiliya]

Аноним, уж простите, что скомканно,
1. отношения собственника и арендатора.
согласно ст.616 ГК РФ, арендатор за свой счёт вправе производить ремонт арендуемого имущества-то бишь автомобиля, отсюда посмею предположить, что его действия по передаче вам автомобиля правомерны-отдал на ремонт-всё по закону. (надо было взять у него договор аренды, конечно-хоть какая-то его связь с автомобилем)

2.Дальше начинаются отношения между Вами и арендатором.
вы у него приняли-ремонт-гони деньги-это всё по договору между вами и арендатором. Неисполнение арендатором договора с вами (неуплата)-это разбирается отдельно, между вами. А вы сейчас удерживаете чужой (вообще третьего лица) автомобиль. Не думаю, что вы правы.

Хотя, с другой стороны-возможно, не так уж неправы.
Вы отремонтировали автомобиль собственника. согласно ст.622 ГК РФ, арендатор должен был вернуть собственнику автомобиль в исправном состоянии. Т.е. вы исполнили за арендатора его обязанность по исправности автомобиля.

Привлеките арендатора в качестве соответчика и давите на то, что вы удерживали автомобиль, думая, что сдал вам его не кто иной как собственник, подумать не могли, что он всего лишь арендатор, а сейчас готовы вернуть, но вот заковыка- пользу как ни крути получил собственник-пусть и платит за ремонт, пусть договора между вами и не было, но поскольку вы отремонтировали, значит вы- его кредитор, а он ваш должник. А тогда его требования к вам неправомерны.

уже написала очень много, а ясности всё нет, ещё писать и писать.
Кратко: привлеките арендатора в качестве соответчика, давите, что он виновен в убытках собственника, а плюсом-что собственник получил выгоду....если запахнет жареным-попробуйте заранее сформулировать условия мирового соглашения, на что вы готовы пойти, где-чего скинуть, где истец должен уступить-заключайте мировое, ситуация неоднозначная, здесь нужен юрист, который полазит в бумажках, посмотрит на людей, оценит, так сказать-изнутри. Удачи.

[Аноним]

Аноним, уж простите, что скомканно,
1. отношения собственника и арендатора.
согласно ст.616 ГК РФ, арендатор за свой счёт вправе производить ремонт арендуемого имущества-то бишь автомобиля, отсюда посмею предположить, что его действия по передаче вам автомобиля правомерны-отдал на ремонт-всё по закону. (надо было взять у него договор аренды, конечно-хоть какая-то его связь с автомобилем)

2.Дальше начинаются отношения между Вами и арендатором.
вы у него приняли-ремонт-гони деньги-это всё по договору между вами и арендатором. Неисполнение арендатором договора с вами (неуплата)-это разбирается отдельно, между вами. А вы сейчас удерживаете чужой (вообще третьего лица) автомобиль. Не думаю, что вы правы.

Хотя, с другой стороны-возможно, не так уж неправы.
Вы отремонтировали автомобиль собственника. согласно ст.622 ГК РФ, арендатор должен был вернуть собственнику автомобиль в исправном состоянии. Т.е. вы исполнили за арендатора его обязанность по исправности автомобиля.

Привлеките арендатора в качестве соответчика и давите на то, что вы удерживали автомобиль, думая, что сдал вам его не кто иной как собственник, подумать не могли, что он всего лишь арендатор, а сейчас готовы вернуть, но вот заковыка- пользу как ни крути получил собственник-пусть и платит за ремонт, пусть договора между вами и не было, но поскольку вы отремонтировали, значит вы- его кредитор, а он ваш должник. А тогда его требования к вам неправомерны.

уже написала очень много, а ясности всё нет, ещё писать и писать.
Кратко: привлеките арендатора в качестве соответчика, давите, что он виновен в убытках собственника, а плюсом-что собственник получил выгоду....если запахнет жареным-попробуйте заранее сформулировать условия мирового соглашения, на что вы готовы пойти, где-чего скинуть, где истец должен уступить-заключайте мировое, ситуация неоднозначная, здесь нужен юрист, который полазит в бумажках, посмотрит на людей, оценит, так сказать-изнутри. Удачи.

Спасибо. Может быть заявить встречный иск истцу о неосновательном обогащении, а на авто наложить арест,как обеспечение?Арендатор и так привлечен в качестве третьего лица по этому делу.Мы готовы пойти на мировое,после оплаты стоимости ремонта+стоянка(за стоянку даже готовы скинуть).

[GolDenLiliya]

арест вы можете наложить на имущества должника, т.е. тогда вам нужно из истца сделать ответчика, а это возможно при подаче встречного иска.

перво-наперво нужно определиться. кто виноват? если вы и арендатор- тогда вы УЖЕ ответчик, а арендатора нужно привлечь, по вашему заявлению-прошу привлечь в качестве соответчика....его третье лицо вам не надо... надо-соответчик.

если вы никак не считаете себя виноватым, тогда подаете встречный иск. неосновательное обогащение собственника-в чём? где он обогатился? если только о взыскании стоимости ремонта, может быть. тогда вы истец, арендатор и собственник ответчики.

судье обязательно заявить о вашей готовности к мировому соглашению-это может придать вам очков. даже можно подготовить текст мирового по пунктам. ведь для судьи мировое соглашение - это возможность избежать обжалования решения. а в вашем случае (да и в любых других) одна из сторон всегда будет не согласна с решением.

[юрфинанс]

судье обязательно заявить о вашей готовности к мировому соглашению-это может придать вам очков

Вы читали о чем иск:

Сейчас собственник подал на станцию иск в городской суд о возврате авто

Какое мировое соглашение???

перво-наперво нужно определиться. кто виноват?

Да кто здесь может быть виноват??? Собственник что ли? Он вообще пострадавшая сторона - без авто остался! Хорошо, если денег со СТО не взыщут. Если арендатор, то при чем здесь встречный иск на иск собственника?

[GolDenLiliya]

-Какое мировое соглашение???-

обычное мировое соглашение, заключаемое сторонами по делу-составляют текст, судья утверждает, выносит определение.

-Да кто здесь может быть виноват???-

Я не выношу решение по делу. моё пояснение было направлено Анониму. Чтобы он выбрал для себя подходящую позицию в судебном процессе-определился для себя, какой линии поведения он будет придерживаться в суде.

-при чем здесь встречный иск на иск собственника? -

как один из способов защиты своих прав, у него есть претензии, все трое уже вовлечены в процесс, так почему не обозначить свои претензии в данном процессе?

-Вы читали о чем иск:-

о чём бы ни был иск, всегда лучше, если стороны договорятся миром во избежание дальнейшего обжалования и тягомотины

[юрфинанс]

у него есть претензии

Какие претензии у СТО могут быть к собственнику? Да он знать не знал где этот сервис находится и чинить ничего не просил, денег платить не обещал... А они ему авто его собственное не отдают!!! А происходят с коммерсантами такие вещи по-тому, что нанять юриста

нет пока такой возможности

Вот брать бабло как в мерседесовском автосервисе (в том числе с юристов) возможность есть

[Аноним]

Какие претензии у СТО могут быть к собственнику? Да он знать не знал где этот сервис находится и чинить ничего не просил, денег платить не обещал... А они ему авто его собственное не отдают!!! А происходят с коммерсантами такие вещи по-тому, что нанять юриста

Вот брать бабло как в мерседесовском автосервисе (в том числе с юристов) возможность есть

во-первых, СТО оформляя заявку вписали туда все данные по машине с ПТС,в т.ч. и ФИО собственника,которую внимательно читал арендатор и расписался в ней под ФИО собственника,не предоставив других документов и не возражал против этого. От куда СТО мог знать,что он арендатор,а не собственник или его представитель?Пригнал сломанную машину,представился собственником,СТО согласно заявке отремонтировал,звонит "арендатору",тот молчит,отправляет претензию по адресу оформленным в заявке на собственника и просит оплатить стоимость ремонта. Документы обычно СТО просит,когда забирают машину (доверенность,паспорт и т.д.)От сюда следует вопрос,почему СТО не может подать встречный иск?
во-вторых,СТО это три объеденных гаража с двумя подъемниками и мойкой.Не такой уж крутой сервис,чтобы выставлять сумму как в мерседесовском СТО, поэтому сейчас нет такой возможности.Вас лично ни кто не заставляет под дулом пистолета отвечать на мои вопросы.

[юрфинанс]

Вас лично ни кто не заставляет под дулом пистолета отвечать на мои вопросы.

То-то я смотрю из монитора дуло какое-то торчит. А оказывается это Ваше
Не сердитесь, я Вас предостерегаю от иллюзий по поводу Вашей правоты. Ну нет у Вас оснований прищучить истца! И авто отдадите, и за ремонт и стоянку получить сомнительно. Время и нервы потратите, а результат разочарует Я вижу два варианта: или договариваться по рассрочке/скидке, или вернуть ведро с болтами. В зависимости от цены вопроса, я бы выбрал второе. и приятно и наука на будущее.

[Аноним]

арест вы можете наложить на имущества должника, т.е. тогда вам нужно из истца сделать ответчика, а это возможно при подаче встречного иска.

перво-наперво нужно определиться. кто виноват? если вы и арендатор- тогда вы УЖЕ ответчик, а арендатора нужно привлечь, по вашему заявлению-прошу привлечь в качестве соответчика....его третье лицо вам не надо... надо-соответчик.

если вы никак не считаете себя виноватым, тогда подаете встречный иск. неосновательное обогащение собственника-в чём? где он обогатился? если только о взыскании стоимости ремонта, может быть. тогда вы истец, арендатор и собственник ответчики.

судье обязательно заявить о вашей готовности к мировому соглашению-это может придать вам очков. даже можно подготовить текст мирового по пунктам. ведь для судьи мировое соглашение - это возможность избежать обжалования решения. а в вашем случае (да и в любых других) одна из сторон всегда будет не согласна с решением.

Заявить встречный иск о взыскании стоимости ремонта авто с собственника и арендатора? Почему нельзя в качестве обеспечения просить наложение ареста на авто?

[GolDenLiliya]

если выберете этот маршрут-
привлекаете соответчика - арендатора,
подаёте встречный иск к обоим-о взыскании стоимости услуг по ремонту-там пусть суд решает, кто прав, кто виноват-один заключил договор, но не оплатил, а другой и знать не знал, но фактически приобрёл отремонтированный автомобиль;
в качестве обеспечения своего иска подаете заявление об обеспечении иска (арест авто)-здесь ведь тоже на усмотрение суда, может и не наложить, а кто его знает....может, арестует...
в судебной практике столько всего интересного...
...и ищете-ищете пути мирного урегулирования спора-по-хорошему, по-мужски, по-человечески...удачи

[юрфинанс]

Арендатор - третье лицо, скажем так, он не при делах. Заявка - это договор, стороной по которому указан СОБСТВЕННИК, но подписывал его НЕ СОБСТВЕННИК, значит договор НЕ ЗАКЛЮЧЕН. По незеключенному договору Вы не вправе что-либо требовать! Последствия незаключенного договора - стороны возвращают все в исходное состояние: Вы возвращаете авто, а собственник что Вам вернет? Он ничего не брал!!! А вот в каком состоянии находилось авто на момент передачи его Вам?...

[юрфинанс]

но фактически приобрёл отремонтированный автомобиль;
Вот это из чего следует??? Как приобрел, если чел через суд пытается забрать свое авто? И кто ему обязан возвращать авто отремонтированным???

[GolDenLiliya]

-договор НЕ ЗАКЛЮЧЕН-

как вариант. ну а если взглянуть с другой стороны-арендатор по закону имеет право ремонтировать автомобиль, на время аренды автомобиль в его пользовании, так почему он не может подписать договор? Упущение, конечно, что в договоре СТО не указала, что это именно арендатор. Ситуация неоднозначная - факт, но я бы не стала делать какие-либо прогнозы. Мы не знаем, дойдёт ли до этой мысли истец, мы вообще ничего не знаем про его юридическую подготовку. Ориентироваться нужно на месте-в суде.

[юрфинанс]

Мы не знаем, дойдёт ли до этой мысли истец, мы вообще ничего не знаем про его юридическую подготовку.

Ага, а судьи дураки и обожают отмены в вышестоящей инстанции А вот про юридическую подготовку - это Вы в точку. Пока у истца она выше...

[GolDenLiliya]

на крайний случай по иску собственника.
50 тыс. рублей за 5 месяцев - пять месяцев назад с вас авто никто не требовал. пусть рассчитывают сумму с более позднего срока (август или сентябрь-когда он выставил требования, а вы не вернули);
10 тысяч в месяц - документально, откуда сумма;
моральный вред-законом не предусмотрен (нужно уточнить, там определённый перечень); пусть приложит перечень перенесённых физических и нравственных страданий
остаётся не так уж и много.

[Аноним]

Что-то совсем запутался.Ребята, все-таки,какие действия сейчас предпринять,чтобы и волки были сыты и овцы целы?Станция фактически понесла затраты на ремонт авто.Если даже привести авто в первоначальное состояние и отдать собственнику,то все-равно СТО в минусе.Такой вариант не совсем устраивает СТО. Надо хотя бы фактические затраты отбить....

[Аноним]

на крайний случай по иску собственника.
50 тыс. рублей за 5 месяцев - пять месяцев назад с вас авто никто не требовал. пусть рассчитывают сумму с более позднего срока (август или сентябрь-когда он выставил требования, а вы не вернули);
10 тысяч в месяц - документально, откуда сумма;
моральный вред-законом не предусмотрен (нужно уточнить, там определённый перечень); пусть приложит перечень перенесённых физических и нравственных страданий
остаётся не так уж и много.

письменных требований вернуть авто не было.Пришли через 5 мес. попросили авто с рассрочкой платежа.Потом прислали иск.Вот там все требования и изложили.По разговору с ними,нельзя было сказать хоть о какой-то у них юридической подготовке.Сказывается мне,кто-то им помогает,а может быть и схема мошенничества накручивается....

[stas®]

С моей точки зрения, право на удержание у сервиса есть.

[юрфинанс]

Ребята, все-таки,какие действия сейчас предпринять,чтобы и волки были сыты и овцы целы?

На заре юридической практики я подвязался поставить на документы самоволку. Работа была "дорогая", а предоплата маленькая. Но меня заверили, что все будет тип-топ и по договору после регистрации права я все получу. Договорился с кем надо, денег попросили прилично, надо было нести (пообещал), а денег не дали. Отнес свои и отнюдь не лишние. Зарегил, пришел в фирму за деньгами, свид-во о праве у меня "взяли посмотреть". Короче, тупо кинули. А мой договор с фирмой был не без греха, с таким в суд не пойдешь, дело-то шкодное... Походил я, денег поклянчил, меня охране приказали на порог не пускать. На деньги попал конкретно, а уж на душе что было - не передать! И пошел я туда, куда деньги носил, а давайте, говорю по вновь открывшимся переиграем (для неюристов - доки правильные сделаем и решение отменим). Говорят: можно, но стоить это будет поболе, чем ты в тот раз приносил. Денег жалко, но душа-то болит... Пожалел я свою душу и отдал реально последнее. И отменили решение, и никогда эти гады свою самоволку теперь не узаконят. На душе птицы запели, и тут же работа подвернулась дороже прежней... Вот такая история. наверное осудит кто, все люди разные. Но я взял за правило - все деньги вперед (наука тобишь). И душа успокоилась (здоровье поправил), а то ведь спать стал плохо, похудел даже...

[GolDenLiliya]

Аноним, в суд вам всё равно идти-вы привлечены. По требованиям собственника я уже писала.
Убытки можно требовать с момента, когда собственник узнал или должен был узнать о своём нарушенном праве. В апреле закончился (якобы) договор аренды. В мае он должен истребовать автомобиль у арендатора и начать считать убытки, которые принёс ему...арендатор. Т.е. в мае он узнал о своём нарушенном праве и должен был обратиться в арендатору! Между ними договор аренды, а по договору аренды арендатор обязан вернуть имущество в прежнем состоянии-с него и должны были требовать, почему не требовали? (это вопросы, которые нужно задать в суде) или договор пролонгирован? тогда тем более бери себе с арендатора арендную плату, возможно так и было.
(Если я возьму кредит в банке и отдам деньги мужу, банк всё равно будет требовать деньги только с меня.)
Ваша цепочка- собств требует с арендатора, арендатор требует с вас, предварительно оплатив ремонт.
Истребование имущества из чужого незаконного владения. Ваше владение хоть и чужое, но не незаконное. У Вас есть заявка (уберите уже из ваших заявок слово Собственник и напишите Клиент-клиентом может быть, кто угодно-не ваша задача проверять законность владения автомобилем). Вы отремонтировали по заявке. С вас авто до подачи иска никто не требовал-вы не знали, что нарушили чьё-то право. Письменно к вам никто не обращался-чем докажут, что не так? По телефону тоже-распечатка. Наоборот-ваше право нарушено-нет оплаты, авто занимает стоянку, ВЫ сами обратились к собствннику с просьбой забрать авто, а он (которому так дорого его имущество, аж в суд рванул)- притопал к вам через две недели после ВАШЕГО письменного уведомления, и спустя ПЯТЬ месяцев с того момента, как "потерялся" его автомобиль. Попросили кредит-лучше б найти письменные доказательства-т.е. согласны были с ремонтом, но не смогли оплатить, можно вызвать свидетелей- директора или у кого они там кредит просили?. Как вариант заключения мирового соглашения - дайте кредит. Даже если взыщете деньги через суд-реальные "живые" деньги взять с них не так просто и быстро. Требования каждого из вас фактически сходятся на арендаторе-а есть ли у него реальная возможность столько заплатить...Не унывайте-сходите хоть на одно судебное заседание-там сориентируетесь... удачи

[Аноним]

На заре юридической практики я подвязался поставить на документы самоволку. Работа была "дорогая", а предоплата маленькая. Но меня заверили, что все будет тип-топ и по договору после регистрации права я все получу. Договорился с кем надо, денег попросили прилично, надо было нести (пообещал), а денег не дали. Отнес свои и отнюдь не лишние. Зарегил, пришел в фирму за деньгами, свид-во о праве у меня "взяли посмотреть". Короче, тупо кинули. А мой договор с фирмой был не без греха, с таким в суд не пойдешь, дело-то шкодное... Походил я, денег поклянчил, меня охране приказали на порог не пускать. На деньги попал конкретно, а уж на душе что было - не передать! И пошел я туда, куда деньги носил, а давайте, говорю по вновь открывшимся переиграем (для неюристов - доки правильные сделаем и решение отменим). Говорят: можно, но стоить это будет поболе, чем ты в тот раз приносил. Денег жалко, но душа-то болит... Пожалел я свою душу и отдал реально последнее. И отменили решение, и никогда эти гады свою самоволку теперь не узаконят. На душе птицы запели, и тут же работа подвернулась дороже прежней... Вот такая история. наверное осудит кто, все люди разные. Но я взял за правило - все деньги вперед (наука тобишь). И душа успокоилась (здоровье поправил), а то ведь спать стал плохо, похудел даже...

да,там ремонту было на 10т.р. СТО старается угодить клиенту и подходит к каждой ситуации индивидуально,поэтому именно с них предоплату не взяли.Но не об этом сейчас речь. Скажите по существу?

[Аноним]

Аноним, в суд вам всё равно идти-вы привлечены. По требованиям собственника я уже писала.
Убытки можно требовать с момента, когда собственник узнал или должен был узнать о своём нарушенном праве. В апреле закончился (якобы) договор аренды. В мае он должен истребовать автомобиль у арендатора и начать считать убытки, которые принёс ему...арендатор. Т.е. в мае он узнал о своём нарушенном праве и должен был обратиться в арендатору! Между ними договор аренды, а по договору аренды арендатор обязан вернуть имущество в прежнем состоянии-с него и должны были требовать, почему не требовали? (это вопросы, которые нужно задать в суде) или договор пролонгирован? тогда тем более бери себе с арендатора арендную плату, возможно так и было.
(Если я возьму кредит в банке и отдам деньги мужу, банк всё равно будет требовать деньги только с меня.)
Ваша цепочка- собств требует с арендатора, арендатор требует с вас, предварительно оплатив ремонт.
Истребование имущества из чужого незаконного владения. Ваше владение хоть и чужое, но не незаконное. У Вас есть заявка (уберите уже из ваших заявок слово Собственник и напишите Клиент-клиентом может быть, кто угодно-не ваша задача проверять законность владения автомобилем). Вы отремонтировали по заявке. С вас авто до подачи иска никто не требовал-вы не знали, что нарушили чьё-то право. Письменно к вам никто не обращался-чем докажут, что не так? По телефону тоже-распечатка. Наоборот-ваше право нарушено-нет оплаты, авто занимает стоянку, ВЫ сами обратились к собствннику с просьбой забрать авто, а он (которому так дорого его имущество, аж в суд рванул)- притопал к вам через две недели после ВАШЕГО письменного уведомления, и спустя ПЯТЬ месяцев с того момента, как "потерялся" его автомобиль. Попросили кредит-лучше б найти письменные доказательства-т.е. согласны были с ремонтом, но не смогли оплатить, можно вызвать свидетелей- директора или у кого они там кредит просили?. Как вариант заключения мирового соглашения - дайте кредит. Даже если взыщете деньги через суд-реальные "живые" деньги взять с них не так просто и быстро. Требования каждого из вас фактически сходятся на арендаторе-а есть ли у него реальная возможность столько заплатить...Не унывайте-сходите хоть на одно судебное заседание-там сориентируетесь... удачи

Спасибо,GolDenLiliya!В суд обязательно сходим.Так все-таки встречный иск обоим или привлекаем арендатора,как соответчика?Почему в мае он узнал о нарушенном праве?

[GolDenLiliya]

Аноним,
в мае- в апреле...вобщем, на следующий день после окончания договора аренды. он должен либо продлить договор, либо получить машину-если на след день не получил машину и не продлил договор-значит-аренда кончилась и машина находится у арендатора незаконно-должен был обратиться к арендатору и с апреля (мая-когда там) по день обращения к вам его право нарушал арендатор.

встречный предъявляется к тому, кто указан истцом...а арендатор у вас третье лицо-к нему встречный нельзя....сделайте несколько вариантов:
1 вариант -встречный иск к собственнику (прошу взыскать с собственника...),
- заявление о привлечении в вашем встречном иске в качестве соответчика арендатора
-уточнённое встречное исковое заявление (если привлекут арендатора соответчика)-теперь..добавить- прошу взыскать с собственника+с арендатора
-заявление о привлечении в качестве соответчика арендатора по иску собственника к вам.....

2 вариант - попробовать указать во встречном иске сразу двоих ответчиков, понятно-встречный надо к истцу, но.....так короче
-заявление о привлечении в качестве соответчика арендатора по иску собственника к вам.....

в итоге в деле имеются: 1. иск о взыскании упущенной выгоды и морального вреда: истец-собственник, ответчики: Вы и арендатор; 2. встречный иск о взыскании стоимости ремонта и стоянки: истец-СТО, ответчики-собственник и арендатор.

у самой ум за разум зашёл...не знаю-допускается ли, но...чтоб не засорять эфир- пишите мне на почту или куда здесь можно писать