×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865

    Два приказа по взысканию?

    Работника увольняют за однократное грубое нарушение правил трудовой дисциплины. Нужно ли в этом случае составлять отдельный приказ о наложении взыскания в виде увольнения + сам приказ об увольнении по установленной форме или достаточно только приказа об увольнении (там же все равно идет ссылка на статью ТК)? Это вообще где-нибудь прописано?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    приказ об увольнении должен быть только один.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    вот, нашла письмо Роструда, оказывается возможны варианты:
    Вопрос: В соответствии со ст. 192 ТК РФ одним из видов дисциплинарного взыскания является увольнение по соответствующим основаниям. В соответствии с ст. 193 ТК РФ при применении к работнику дисциплинарного взыскания в любой форме (замечание, выговор, увольнение) работодатель обязан издать приказ (распоряжение) и ознакомить с ним работника.
    Согласно ст. 84.1 ТК РФ прекращение трудового договора по любым основаниям также оформляется изданием приказа (распоряжения) работодателя.
    Данные нормы являются императивными и, соответственно, должны применяться при оформлении применения взыскания и прекращении трудового договора.
    Означает ли это, что в случае, когда трудовой договор с работником прекращается по причине применения к нему взыскания в виде увольнения, работодатель должен издать два приказа? Если должен, то следует ли в первом приказе о применении взыскания в виде увольнения указать в качестве основания докладные записки, акты и объяснение работника, а во втором (о прекращении трудового договора) в унифицированной форме N Т-8 указать в графе "Основание прекращения трудового договора" реквизиты приказа о применении взыскания?

    Ответ:
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

    ПИСЬМО
    от 1 июня 2011 г. N 1493-6-1

    В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено письмо. Сообщаем следующее.
    Согласно ст. 192 Трудового кодекса Российской Федерации за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: замечание; выговор; увольнение по соответствующим основаниям.
    О применении дисциплинарного взыскания работодатель должен издать приказ (распоряжение).
    Если взысканием является увольнение по соответствующим основаниям, приказ составляется по унифицированной форме N Т-8, в которой в графе "Основание" указываются докладные записки, акты и объяснительные работника. Издания дополнительно приказа о применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения в этом случае не требуется.
    Вместе с тем на практике отдельные организации при применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения составляют два приказа: о применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения и о прекращении трудового договора по унифицированной форме N Т-8. Полагаем, что издание двух приказов также не является нарушением трудового законодательства.

    Начальник
    Правового управления
    А.В.АНОХИН
    01.06.2011

  4. #4
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я бы выбрал тот вариант, который Роструд не приводит: один приказ не по унифицированной форме.

  5. #5
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    Работника увольняют за однократное грубое нарушение правил трудовой дисциплины.
    т.е. Вы хотите уволить работника за однократное грубое нарушение, минуя замечание, выговор?
    И от работника есть письменное объяснение?
    И учли тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен, а также предшествующее поведение работника, и «величину» негативных последствий его нарушения?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    т.е. Вы хотите уволить работника за однократное грубое нарушение, минуя замечание, выговор?
    И от работника есть письменное объяснение?
    И учли тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен, а также предшествующее поведение работника, и «величину» негативных последствий его нарушения?
    да не переживайте Вы так за работника... все уже учтено..

    stasR - а смысл? или это шутка?...

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Silver Lynx, унифицированные формы пригодны для очень небольшого пространства типичных ситуаций. А приказ об увольнении по статье чаще всего дело штучное. Он должен быть достаточно мотивированным для суда и обычно должен иметь воспитательное значение для персонала. А унифицированная форма для развернутой текстовки совершенно непригодна.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    stasR, спасибо за мнение, но с другой стороны есть куча других документов, подтверждающих правомерность увольнения (акты, докладные записки, объяснения и пр.), которые тоже в свою очередь имеют воспитательное значение для персонала, как Вы правильно выразились. В то же время, есть унифицированная форма, и тот же суд может отказать в связи с тем, что приказ издан не по форме, ИМХО...

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    В то же время, есть унифицированная форма, и тот же суд может отказать в связи с тем, что приказ издан не по форме, ИМХО..
    Суд не интересуют унифицированные формы, тем более, что для кадровых документов они носят рекомендательный характер.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    спасибо за ответ!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)