×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Вопрос компенсация за неиспользованный отпуск

    Подскажите пожалуйста, когда начисляем компенсацию при увольнении за неиспользованный отпуск, в размере средней зар.платы пропорционально продолжительности отпуска за количество отработанных календарных месяцев, за которые не был предоставлен отпуск (т.е. 2,33), то количество неиспользованного отпуска округляется? Например, сотрудник отработал 6 мес. (6 мес.*2,33=13,98) Нужно ли округлять до 14 или расчитывать размер компенсации исходя из 13,98?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Чиж Чиж вне форума
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Этот вопрос законодательно не урегулирован.
    Любое Ваше решение будет правильным.

  3. #3
    Lu_cy Lu_cy вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    158
    Чиж,
    в чем-то Вы правы, но если Вы считаете возможным округлить количество дней, получившееся в результате умножения 2,33 на количество целых месяцев, то почему нельзя сразу округлить 2,33 до количества целых дней?

  4. #4
    ОлегЪ ОлегЪ вне форума
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Например, сотрудник отработал 6 мес.
    Хм... если сотрудник отработал полгода, то, как мне представляется, он заработал половину от положенной компенсации за год, т.е. 28/2 = 14

    Законодательно установлено не 2,33 за каждый отработанный месяц, а 28 дней за год. Всё остальное - это попытки отразить в цифрах понятие "пропорциональной компенсации" ( "ПРАВИЛА ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ" утв. НКТ СССР 30.04.1930 )

  5. #5
    Lu_cy Lu_cy вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    158
    Цитата Сообщение от ОлегЪ
    Хм... если сотрудник отработал полгода, то, как мне представляется, он заработал половину от положенной компенсации за год, т.е. 28/2 = 14

    Законодательно установлено не 2,33 за каждый отработанный месяц, а 28 дней за год. Всё остальное - это попытки отразить в цифрах понятие "пропорциональной компенсации" ( "ПРАВИЛА ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ" утв. НКТ СССР 30.04.1930 )
    ОлегЪ
    Вы правы.
    Лично я пользуюсь правилами расчета пропорций, усвоенными в начальной школе.
    И не считаю возможным округлять полученный результат.
    Вы как считаете, действуют ли сегдня Правила об отпусках?
    Если да, то в какой части?Помимо "пропорциональной компенсации", я имею в виду.

    Меня вот интересует вопрос о размере компенсации, если работник проработал 11 месяцев.
    Не хочу давать ему компенсацию за 28 дней, т.к. полный отпуск предоставляется за целый год, а не за 11 отработанных месяцев. А Вы как считаете?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    ВЫ ведь сами говорите 11 месяцев * 2,33 = 25,63 А не 28 дней!

  7. #7
    ОлегЪ ОлегЪ вне форума
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Меня вот интересует вопрос о размере компенсации, если работник проработал 11 месяцев.
    Могу высказать только своё личное мнение. Абзац 2 п.28 упомянутых выше правил применять не следует. Есть два момента, которые могут говорить в защиту моего мнения.

    1. Смысл и понятие заработной платы. (Ст. 129 и 132 ТрК. Можно привлечь ещё и тяжёлую артиллерию в виде конституционных прав и свобод, но это уже на любителя )
    Основной пафос мысли таков: за равный труд - равную оплату.
    Берём двух работников. 1-й отработал два года без отпуска и увольняется.
    2-й за те же два года (тоже без отпусков) увольнялся-принимался 2 раза: через 11 и через 22 месяца от точки отсчёта. И теперь (по истечении двух лет от точки отсчёта) вновь увольняется.
    Ежели принять во внимание абзац 2 п.28, надо бы задать вопрос, а почему 2-ой работник имееет право на компенсацию (по совокупности за два года) на 4,666666... дней больше, чем 1-й ? Я не встречал законодательных актов, которые устанавливали бы дополнительные компенсации за увольнение через 11 месяцев.

    2. На самом деле применение п.28 немыслимо без применения п.6 указанных выше Правил. Для тех, у кого под рукой нет этого документа, процитирую:
    "6. Получение отпуска или компенсации за него должно отмечаться нанимателем в расчетной книжке и трудовом списке - в соответствии с установленными формами этих документов. Такая же отметка должна вноситься в удостоверение, выдаваемое работнику при увольнении.
    Во всех этих случаях должен указываться срок, в счет которого предоставлен отпуск или компенсация (например: "Отпуск использован за время до 1 июня 1931 года").
    ...
    Если в документах, представленных работником, не имеется указаний об использовании отпуска по прежней работе, наниматель может потребовать соответствующую справку от работника или запросить ее сам с прежнего места работы."


    Что означает этот пунк 6 ? Ровно одно: учёт стажа работы, дающего право на отпуск, ровно как и использование права на отпуск, передавались от нанимателя к нанимателю с использованием специального документа, который почил в бозе не знаю когда.

    Такие вот котята ...

  8. #8
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Меня вот интересует вопрос о размере компенсации, если работник проработал 11 месяцев
    Вообще-то 11 мес. - это КЗоТ, в ТК этого нет. Если формально, то 28 дней, это за (365 - 28) дней.
    Тогда за день 28/(365-28);
    28/(365-28)*30=2,49
    28/(365-28)*(365/12) =2,52 дн.
    А где сказано, что компенсация определяется, исходя из целых месяцев, кроме Правил НКТ?
    "Чем дольше она думала, тем больше запутывалась"

  9. #9
    ОлегЪ ОлегЪ вне форума
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Вообще-то 11 мес. - это КЗоТ
    В КЗоТ'е такого тоже не было. (Во всяком случае, в КЗоТ'е времён после конца 80-х)
    то 28 дней, это за (365 - 28) дней.
    Митрич, глупости повторять не надо, ладно?
    А где сказано, что компенсация определяется, исходя из целых месяцев, кроме Правил НКТ?
    Нигде.
    Последний раз редактировалось ОлегЪ; 28.02.2005 в 19:48.

  10. #10
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    [
    Последний раз редактировалось Митрич; 03.03.2005 в 11:37.

  11. #11
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    В КЗоТ'е такого тоже не было. (Во всяком случае, в КЗоТ'е времён после конца 80-х)
    Согласен. Статья 71 КЗоТ. Отпуск за первый год работы предоставляется работникам по истечении одиннадцати месяцев непрерывной работы ....(в ред. ФЗ от 30.04.1999 N 84-ФЗ). Это о представлении отпусков.
    то 28 дней, это за (365 - 28) дней.
    Митрич, глупости повторять не надо, ладно?
    Устал тогда, сморозил, согласен…
    ОлегЪ, отпуска и компенсации за отпуска проходят во многих темах. Вопрос начинающего клерка. Может ли это быть как-то локализовано? Пользы дела для?

  12. #12
    ОлегЪ ОлегЪ вне форума
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Может ли это быть как-то локализовано? Пользы дела для?
    Митрич, Надо бы... всё руки-ноги и прочие части тела не доходят

  13. #13
    Lu_cy Lu_cy вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    158
    Цитата Сообщение от ОлегЪ
    Могу высказать только своё личное мнение. Абзац 2 п.28 упомянутых выше правил применять не следует.
    Спасибо, согласна.
    Считаю, что в данной части Правила противоречат ТК.

  14. #14
    Lu_cy Lu_cy вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    158
    Цитата Сообщение от Митрич
    ОлегЪ, отпуска и компенсации за отпуска проходят во многих темах. Вопрос начинающего клерка. Может ли это быть как-то локализовано? Пользы дела для?
    Ну допустим, никак не начинающего.
    Чем больше раздумываешь на эту тему, тем больше вопросов
    Как и ко всему ныне действующему ТК. Невероятное количество нелепостей.
    Да, как-то локализовать нужно бы

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)