удержание зарплаты

[OlesyaAny]

В связи с приведением окладов в соответствие со штатным расписанием у нас образовалась переплата.Я знаю, что мы можем удержать не более 20% в течение одного месяца со дня обнаружения счетной ошибки, но я не знаю пересчитывать ли мне отпускные, в расчетный период которых попали ошибочные суммы?Или же, когда мы удержим в сентябре, то эта уменьшенная сумма попадет в расчет других отпускных(будующих), а за прошлые периоды из отпускных ничего удерживать не надо, чтобы не удержать дважды?Заранее спасибо.

[Storn]

В связи с приведением окладов в соответствие со штатным расписанием

это как? до этого платили как бог на душу положит?

[mvf]

А "приведение окладов" - это что, счетная ошибка?

[OlesyaAny]

В связи с тарификацией,которая сто раз менялась,их старые разряды убрали и люди оказались на пониженных разрядах и штатное утвердили позже начислений.

[mvf]

Это не "счетная ошибка", а раздолбайство.

[Аноним]

В связи с тарификацией,которая сто раз менялась,их старые разряды убрали и люди оказались на пониженных разрядах и штатное утвердили позже начислений.

Просто так не имели право. Вдруг кто грамотный попадется - суд у вас выиграет. Я так понимаю, что вы не бюджет, а значит если работники согласны работать за меньшую зп - их дело, но вычетать ничего не можете. Оформите как разовые премии или доплаты.

[OlesyaAny]

Мы бюджет.Эти ошибки были сделаны до меня, но раз я приняла дела в таком состоянии, то как-то надо выходить из ситуации.Директор предлагает удержать нужную сумму из зарплаты в сентябре, и на эту сумму сделать разовую премию,чтобы зарплата у людей не поменялась.А последующие разницы доплачивать,установив надбавку из внебюджета.Вы согласны с ним, Аноним?Задним числом вводить надбавки, тем более из бюджета у нас возможности нет.

[Аноним]

Мы бюджет.Эти ошибки были сделаны до меня, но раз я приняла дела в таком состоянии, то как-то надо выходить из ситуации.Директор предлагает удержать нужную сумму из зарплаты в сентябре, и на эту сумму сделать разовую премию,чтобы зарплата у людей не поменялась.А последующие разницы доплачивать,установив надбавку из внебюджета.Вы согласны с ним, Аноним?Задним числом вводить надбавки, тем более из бюджета у нас возможности нет.

Ничего себе бюджет. Пусть лучше сделает приказ на премию за те месяца, по которым переплата, из внебюджета. В конце концов по бухгалтерии всегда можно исправить бюджетные кода и источникию. Иначе надо признавать счетную ошибку, испрашивая объяснительную у допустившего и т.д., и далее удерживать по 20%, ставить в известность свою "голову". А приказы задним числом - это норма бухгалтерской жизни. Самое неприятное из всего - объяснение с коллективом.

[OlesyaAny]

Счетную ошибку признавать все равно придется,ведь премия -одно,а переплата по окладам-это другое.

[Аноним]

Счетную ошибку признавать все равно придется,ведь премия -одно,а переплата по окладам-это другое.

переплата по окладу никак не сойдет за счетную ошибку...

[OlesyaAny]

Как быть,Аноним?Лучше удержать в каждом месяце и добавить плюсом премию или разом в сентябре, хотя месяцы закрыты, но суммы налогов все равно не изменятся, если сумма зарплаты не изменится.Но вот делемма премия будет по внебюджету,а переплата по бюджету.А у нас и налоги по бюджету и внебюджету и списки по бюджету и внебюджету.Менять источник в платежках мы можем только через казначейство.Может лучше доплатить эти премии в одном месяце,чтобы такого геморроя не было.

[ZZZhanna]

Водитель сломал колеса на машине, дир велел купить колеса водителю за свой счет, но т.к. денег у водителя вечно нет, покупаем по безналу, и по заявлению удерживаем из зарплаты.
Я ничего не путаю, по заявлению сотрудника можно удерживать из его зарплаты сколько угодно, а не 20%?
И нужен ли еще какой-то приказ, или акт на сломанные колеса, или дефектная ведомость от автосервиса?

[ZZZhanna]

И еще к вопросу об удержаниях из зарплаты: сотрудник просит направлять часть зарплаты на погашение кредита. Но ежемесячная сумма кредита больше, чем сумма, получаемая на руки в аванс или в окончательный расчет, т.е. условно оклад 10 000, на руки аванс 4000 и оконч. расчет 4700, а сумма выплаты по кредиту 6000.
Как лучше сделать:
а) перечисление в банк делать два раза в месяц (банк не запутается?),
б) уменьшить аванс до 2700, а все остальное перечислять в банк
в) остающуюся к получению на руки сумму 2700 разделить поровну на две выплаты?

[mvf]

Письмо ФСТЗ от 18.07.12 N ПГ/5089-6-1.

[ZZZhanna]

Мне кажется, в этом письме речь идет о другой ситуации. Во-первых, там о том, что

Никакие другие дополнительные вычеты из заработной платы по решению работодателя...не допускаются,

, а я рассматриваю ситуацию, когда удержание производится по заявлению сотрудника, во-вторых, кмк, там об удержании по кредиту, выданному организацией, а у нас - про кредит в банке.

[mvf]

ZZZhanna, а у вас по удержаниям (любым) никто решения не принимает? Ну типа сотрудник написал заявление - и бухгалтер тут же его выполняет?

[Генук]

фактически это не удержание в смысле ТК, а распоряжение работником своей зарплатой с позволения работодателя...

если руководство не против - можете перечислять в банк хоть всю зарплату по желанию работника...

[ZZZhanna]

Ну мне кажется, есть разница, когда руководитель издает приказ "Удержать с Иванова стоимость сломанного во время корпоратива стола" или когда сам Иванов пишет заявление "Прошу удержать из мой зарплаты..." и рук-ль накладывает резолюцию типа "В бухгалтерию. Удержать."
И еще: в ст.137 ТК речь о

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю

, а в случае с кредитом задолженности никакой нет.

[mvf]

и рук-ль накладывает резолюцию типа "В бухгалтерию. Удержать."

Ну так это и есть _решение_ работодателя.

фактически это не удержание в смысле ТК

Да я не против - мне по фигу. Просто тут кто-то (лень тему искать) отстаивал вусмерть эту точку зрения Службы. Мне другое в письме понравилось:

... удержания следует производить путем добровольного внесения работником в кассу организации ...

[mvf]

Во... нашел одну... правда там про заем: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=284072

[ZZZhanna]

... удержания следует производить путем добровольного внесения работником в кассу организации ...

это да...

эту точку зрения Службы.

Наколько я понимаю, Служба будет недовольна в случае жалобы этого конкретного сотрудника? Или при проверке по каким-либо другим основаниям она может наткнуться на ситуацию и предъявлять претензии?

[mvf]

и предъявлять претензии?

Ни разу не встречал на практике что-то подобное.

[Nikost]

ZZZhanna, вот ситуации из моей практики:
1. будучи в свое время сотрудником банка, я оформила в нем кредит и сразу же написала заявление на удержание ежемес.платежа из моей з/п - ни у кого ни вопросов, не претензий не возникло, сумма автоматически списывалась в счет погашения кредита;
2. был у нас сотрудник, у которого ситуация, аналогичная Вашей: ежемес.платеж по кредиту превышал сумму з/п при окончат.расчете за месяц; сотрудник написал заявления об удержании суммы ежемес.платежа и на уменьшение суммы аванса - мы ему сделали аванс не в % от оклада, а в твердой сумме (3000 руб.), в итоге в конце месяца было из чего удерживать платеж по кредиту, еще и сотруднику з/п оставалась И опять же - ни у кого никаких вопросов/претензий.

[ZZZhanna]

Ни разу не встречал на практике что-то подобное.

Ну и славно
Спасибо за ссылки, я даже не думала, что всё так непросто. Вообще странное у нас законодательство, практически по любому поводу копнешь чуть глубже стандартных ситуаций - и стооолько полезет... эээ... двусмысленных толкований и неоднозначных вплоть до противоположности мнений.... мамадорохая...

[Генук]

если б всё было однозначно, то и бухгалтеры были бы не нужны... директора сами бы справлялись

[ZZZhanna]

Да ладно... цифирьки заносить в программу... не царское это дело

[mvf]

Письмо ФСТЗ от 18.07.12 N ПГ/5089-6-1.

Гы... не прошло и пол года - Письмо ФСТЗ от 26.09.12 N ПГ/7156-6-1.

[ZZZhanna]

Интересно, формулировка "политическая проститутка" подходит ко всем нашим службам, или есть другие?

[Генук]

ZZZhanna, не забывайте про такой тонкий момент, как борьба бульдогов под ковром... сначала идёт письмо зама, потом руководителя... зам в полном служебном дерьме надолго...

Анохин А.В.

[kiry]

Не "политическая проститутка", а "гибкая позиция", но по мне - лучше пусть поправятся, чем проявят твердолобость и будут стоять на своем, зная, что не правы.