×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65

    Сигнализация в арендованном офисе

    Подскажите, пожалуйста.
    Мы арендуем офис у физ.лица, установили в нем охранную сигнализацию. Как мне учесть (в налоговом и бух.учете):
    1. Саму сигнализацию
    2. Стоимость ее ежемесячного обслуживания
    3. Стоимость охраны объекта (ежемесячно)
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    в НУ - прочие расходы пп 6 п. 1 ст. 264
    в БУ на 26 и саму и охрану и обслуживание. Смотря по документам, если на сигнализацию накладная есть можно через 10 - это по первому пункту
    Юляu ndefined

  3. #3
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    А то что офис арендованный и мы эту сигнализацию с собой не унесем, это не считается капитальными вложениями в арендованные ОС, которые для НУ не учитываются?

  4. #4
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    это не капитальные вложения и не ремонт, приходуйте как материал и списывайте
    Юляu ndefined

  5. #5
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    А если стоимость больше 10000?

  6. #6
    gluchnaya gluchnaya вне форума
    Клерк Аватар для gluchnaya
    Регистрация
    23.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    335
    я бы на 10 счет не рискнула, все-таки срок службы по технической документации наверняка превысит 12 месяцев ((( если же нет, то на 10 со спокойной душой и в текущие расходы...
    Шли годы, смеркалось...

  7. #7
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    А если стоимость больше 10000?
    и если
    срок службы по технической документации наверняка превысит 12 месяцев
    как ОС - это ваше имущество
    Юляu ndefined

  8. #8
    gluchnaya gluchnaya вне форума
    Клерк Аватар для gluchnaya
    Регистрация
    23.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    335
    можно сделать вид, что эта сигнализация не является "неотделимым" улучшением и учесть как отдельный объект )))
    Шли годы, смеркалось...

  9. #9
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    Просто мне посоветовали, что: установка сигнализации (стоит 18000) - это кап.ремонт (согласно ГОСТ ВСН 58-88, где написано, что к текущему ремонту относится), кап.ремонт арендованного имущества - за счет стоимости аренды или за счет собственной прибыли (т.к. улучшения неотделимые), поэтому в НУ не берется, а в БУ как основное

  10. #10
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    И еще по справочнику ОКОФ:
    "В состав зданий входят коммуникации внутри зданий, необходимые для их эксплуатации, как-то: система отопления, включая котельную установку для отопления (если последняя находится в самом здании); внутренняя сеть водопровода, газопровода и канализации со всеми устройствами; внутренняя сеть силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой; внутренние телефонные и сигнализационные сети; вентиляционные устройства общесанитарного назначения; подъемники и лифты."
    То есть это отдельная "инженерная система"

  11. #11
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,128
    ИМХО:
    сигнализация бывает разной. Многие системы сигнализации вполне "отделимы".

  12. #12
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    почему неотделимые? вы же не сигнализацию всего здания делаете, вы в свое помещение устанавливаете. Уйдете, заберете с собой, все эти проводочки, коробки и т. д. отделимы
    Юляu ndefined

  13. #13
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    А к какой группе ОС отнести. В Классификации ОС не нашла ничего даже рядом, а для БУ - в составе здания...

  14. #14
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    мне кажется подходит 14 3120430 Устройства комплектные низковольтные управления, измерения, сигнализации, автоматики и защиты главных, центральных, блочных и групповых щитов (пунктов) электрических станций
    Юляu ndefined

  15. #15
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    хотя подождите, лучше, наверное, 14 3319290 Приборы и аппаратура для систем охранной сигнализации прочие
    Юляu ndefined

  16. #16
    Itasika
    Гость
    UVina, думаю, не подходит, это для электростанций сигнализация и не для охраны, а, полагаю, для предотвращения аварийных ситуаций
    (это я про первый вариант)

    14 3319000 - вполне подойдет. В этот класс входит вся аппаратура и устройства охранной сигнализации
    Последний раз редактировалось Itasika; 15.02.2005 в 12:53.

  17. #17
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    А для налогового учета этот код как приспособить??
    Может 14 3120020? (нашлось как-то)

  18. #18
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    есть еще: 14 3319281 0 Системы передачи извещений о проникновении и пожаре, работающие по линиям телефонной сети. И вроде это для всех

  19. #19
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    Itasika, ага про первый вариант я уже передумала
    Trast,
    14 3120020
    это туда же где и первый вариант . А зачем вам для налогового учета код приспосабливать? списывайте в прочие расходы и все
    Юляu ndefined

  20. #20
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    А у вас же охранная сигнализация? они разные охранная и пожарная, хотя часто вместе устанавливают
    Юляu ndefined

  21. #21
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    Посоветовавшись дополнительно пришли к выводу: если в договоре аренды все же указать, что кап ремонт за счет арендатора, то сигнализацию относим к коду14 3319281 (системы извещения о ПРОНИКНОВЕНИИ и пожаре) срок 5-7 лет и стоимость больше 10000 и амортизируем в обоих учетах. Вроде так...

  22. #22
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    А у вас сигнализация точно основана на телефонных сетях?
    Юляu ndefined

  23. #23
    Itasika
    Гость
    Вот поэтому я и предложила использовать код класса.... Чтобы не было разночтений. В ам. группу он входит весь, без изъятий, так что вроде как и не придерёшься

  24. #24
    Itasika
    Гость
    если в договоре аренды все же указать, что кап ремонт за счет арендатора, то сигнализацию относим к коду14 3319281 (системы извещения о ПРОНИКНОВЕНИИ и пожаре) срок 5-7 лет и стоимость больше 10000 и амортизируем в обоих учетах.
    Trast, вывод насчет амортизации и кап ремонта - неправильный. Либо Вы признаёте это отделимым улучшением и учитываете как собственное ОС, либо - как кап. ремонт, и тогда всю стоимость - в затраты единовременно (при условии в договоре, что кап ремонт за счет арендатора).

  25. #25
    olija olija вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    А физ.лицо является ИП? или просто частное лицо? Если просто частное лицо- мне кажется все, что касается аренды в этом случае проблематично ставить на затраты. И еще- что-то промелькнуло у налоговиков что услуги вневедомственной охраны нельзя ставить на затраты. Охранные фирмы с лицензией можно, а вневедомственной охраны- нет. Чушь, конечно, но как бы не пришлось с ними судиться, тем более что им хотят сейчас дать право списывать инкассово не только налоги и пени, но и штрафы.Слижут со счета, потом бегай как коза....

  26. #26
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    вывод насчет амортизации и кап ремонта - неправильный. Либо Вы признаёте это отделимым улучшением и учитываете как собственное ОС, либо - как кап. ремонт, и тогда всю стоимость - в затраты
    А разве не верно утверждение, что в результате проведения кап.ремонта может появиться отделимое улучшение (возникает отдельный объект ОС) или неотделимое (тогда возникает некоторая сумма затрат).
    Если просто частное лицо- мне кажется все, что касается аренды в этом случае проблематично ставить на затраты.
    Стоимость аренды на затраты ставить и не собираемся, а вот все остальное, кажется, относится уже к обеспечению текущей деятельности. Или нет?
    услуги вневедомственной охраны нельзя ставить на затраты.
    Читали... Обслуживаемся в ЧОП

  27. #27
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    Вот поэтому я и предложила использовать код класса....
    Да, спасибо, для налогового учета так и будет (согласно Классификации), а полный код - для инвентарной карточки.

  28. #28
    Trast Trast вне форума
    Клерк Аватар для Trast
    Регистрация
    01.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    Кстати, может для доказательства того, что наша сигнализация является "отделимой" оприходовать ее как отдельные провода и оборудование, а потом смонтировать через 07 счет?

  29. #29
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    А разве не верно утверждение, что в результате проведения кап.ремонта может появиться отделимое улучшение (возникает отдельный объект ОС) или неотделимое (тогда возникает некоторая сумма затрат)
    это про кап. вложения
    Юляu ndefined

  30. #30
    UVina UVina вне форума
    свободный клерк
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,035
    я приходовала именно по отдельным проводам, коробам, как в накладной было, так как определить какой это именно объект не представлялось возможным
    Юляu ndefined

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)